Les Juppéiste en PLS
@Gigowatt: Jean Luc s'est trop assagi comparé à 2012 ou là il était trop virulent, il a pas su trouver le juste milieu c'est dommage. Puis le pire c'est quand tu vois les écolos et la gauche du PS, le NPA et compagnie qui refusent de le suivre juste par pur égo ça la fout mal
@Gigowatt: Pas forcément, il faudrait une unité de la "vraie" gauche, je suis pas contre que Montebourg se pointe aussi dans une union, mais trop d'égo. Le souci de Mélenchon en 2012 c'est qu'il a beaucoup basé sa campagne sur une lutte contre Le Pen, c'est pas en insultant les concurrents qu'on gagne, mais en mettant en avant son programme
@mwajsyiswagg: En quoi il sert le capitalisme ? Mélenchon n'est lui-même pas communiste mais dispose de soutiens communiste (et à mes yeux c'est son problème numéro 1).
Pour moi ce n'est pas le capitalisme qui pose problème mais le corporatisme et l'ultra-libéralisme
@Gigowatt: Un candidat qui se dit de gauche, donc au service des intérêts du peuple, qui veut ouvrir les frontières (http://www.jlm2017.fr/porter_la_france_aux_frontieres_de_l_humanite) c'est desservir le peuple en créant une main d’œuvre bon marché engrossant le capital. J'en veux pour preuve tout simplement l'histoire, regarde les raisons de la présence d'immigration Africaine en France.
@mwajsyiswagg: Dans l'absolu je suis d'accord avec ton propos mais je vois pas en quoi ton lien est pertinent, c'est écrit nulle part
@Gigowatt: Pose toi les bonnes questions : pourquoi on les a fait venir en France, quelle est notre intérêt ? Pour faire jolie et apporter de la "richesse" et de "l’exotisme" ? Ou parce qu'ils représentaient des gens travailleurs, payés bassement et ne manifestant pas ?
"c'est écrit nulle part"
Dans les manuels scolaires qui j'ai étudié à l'école nationale quand j'étais plus jeune, c'est un fait historique ; on fait venir des immigrés pour engrosser le capital pas pour les aider.
@mwajsyiswagg: Non mais sur ce point, je suis D'ACCORD mais où c'est écrit dans ton lien qu'il veut ouvrir les frontières ? http://www.jlm2017.fr/porter_la_france_aux_frontieres_de_l_humanite Parce que quand il parle de la mer c'est pour les développement des énergies alternatives type hydrolienne
@Gigowatt: Ah ouais merde j'avais pas compris ta question et j'ai copier/coller le mauvais lien visiblement, c'est trouvable très facilement sur internet.
@Gigowatt: "Jean-Luc Mélenchon s’est dit favorable à la «régularisation des travailleurs sans papiers mais pas pour le déménagement permanent du monde, ni pour les marchandises ni pour les êtres humains». Il a également déclaré : «Je n’ai jamais été pour la liberté d’installation et je ne vais pas commencer aujourd’hui. Est-ce que, s’il venait 10 000 médecins s’installer en France, ce serait une chance ? Oui.»"
http://www.liberation.fr/france/2016/09/08/immigration-melenchon-en-mots-troubles_1490156
C'est pas les frontières mais les sans papiers, autant pour moi, après il y a certainement un truc sur les frontières. Toujours est il que ça ne change strictement rien et que tout ce que j'ai dit en haut reste effectif.
@aki: Malheureusement l'histoire récente nous montre que c'est en insultant et criant plus for que les autres que l'on gagne
En vrai c'est Macron qui en ressort renforcé. Juppé et lui jouaient un peu dans la même cours, chacun tentait de grappiller les électeurs du centre et les modérés de droite, maintenant il a la voie libre.
Avec Fillon c'est une toute autre histoire, le mec est soutenu par la droite catholique, conservatrice et bien plus traditionaliste, je me dis que si c'est un face-à-face Fillon vs MLP au second tour ça craint à mort, mais si c'est Fillon vs quelqu'un d'autre, il reste encore de "l'espoir".
Je vois pas d'autre espoir que Mélenchon pour la gauche (même si CB est une chambre d'écho) et Fillon compte grappiller les voix des électeurs du FN, en fin de compte tout reste à voir
@Lwar: je vois difficilement d'autres issues que fillon président
macron même si il s'en sort pas mal soufrira de l'image du PS et est incapable de gagner un second tour
Mélenchon on peut toujours rêver mais il arrivera jamais au pouvoir
MLP j'ai bien envie de dire pareil que c'est impossible (même si je me suis bien fais bolosser par le brexit et trump)
@Lwar: J'pense que la victoire de Fillon va beaucoup porter préjudice a Le Pen, vu qu'il est quand même moins radical et qu'il a plus de chance de passer au second tour
@J100591: Comme je l'expliquai dans le groupe g/melenchon le jour où il abandonnera sa veste en cuir type Stasi et qu'il mettra de coté toute référence communiste alors il gagnera un nombre incroyable de voix (parce qu'il est le seul à poser de vraies questions de société !). Il faut pas se leurrer la France est un pays traditionnellement de droite et n'élira jamais un président ouvertement pro-communiste.
@Gigowatt: nan mais même avec ca, coco ou pas il est trop à gauche pour remporter une élection
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