J'ai rencontré une fille et je crois qu'elle flirte bien qu'elle soit en couple. Vous en pensez quoi ?
Depuis quelques mois j'ai une amitié assez forte et régulière avec une fille. On s'est vus tout l'été dans un groupe, on se voit toutes les deux semaines dans ce même groupe depuis la rentrée et il n'y a pas une journée sans qu'on se parle.
Elle était en couple ces 3 dernières années. C'était fragile à cause de l'ennui et de la distance et l'existence d'un gars très insistant et opportuniste (à un point très énervant et embarrassant mais ça c'est une autre histoire) aura clos l'affaire. Elle est maintenant en couple avec lui mais ils sont souvent froids et inconfortables en public et partagent je crois peu de choses en commun. Mais j'imagine que le sexe et le sentiment de sécurité du couple peuvent suffire à une relation, d'autant plus à une relation encore fraîche.
Elle m'a complimenté plein de fois sur mon physique etc, m'a dit que j'étais le mec le plus drôle qu'elle avait jamais rencontré. Des fois elle partage du horny shitpost et quand je participe, elle m'a dit plusieurs fois "tu connais mon adresse".
Samedi dernier elle savait qu'elle allait passer une sale journée (rendre le double de clefs à son ex et aller au cimetière) et elle m'a demandé si elle pouvait venir chez moi. Je suis allé au cimetière avec elle et on a passé les 8 heures suivantes chez moi. On a mangé, bu et rigolé, c'était infiniment fun. J'ai constaté sa joie intense et son sourire infini pendant ce moment et je pense que notre rire incessant nous fait quelque chose.
Je l'ai ramenée chez elle et à l'arrivée elle m'a dit "ça va aller ?"
J'ai dit "bah bien sûr" au second degré genre "casse-toi j'me fiche de toi"
Elle a dit "ha ha..."
J'ai dit "qu'est-ce que je devrais faire ?"
Elle a dit "j'sais pas, pleure !"
J'avais l'impression qu'elle essayait de savoir si elle me manquerait.
On parlait le lendemain et la voilà qui recommence avec le horny shitpost. Je m'engage dedans jusqu'à dire "on rigole on rigole, mais on rigole ou pas ? Je t'apprécie et je suis régulièrement et agréablement confus par ce que tu peux me dire."
Elle : "qu'est-ce qui te rend confus ?"
Moi : "le shitpost horny m'interroge autant qu'il me fait rire. Un compliment par ci par là m'interroge aussi des fois. Mais en tout cas ne ressens pas ta façon d'être mise en question, tout va bien. Ta joie et bonne humeur peuvent faire monter les miennes jusqu'à un degré particulier"
(deuxième moitié en com plus bas)
Elle :"Je sais pas si tu l’as remarqué mais je suis avec untel, j’essaie de trouver une forme de stabilité et la dernière chose dont j’ai envie c’est de semer de la confusion ou de te mettre mal à l’aise. Je sais juste que j’essaie de m’entourer des personnes qui me font le plus de bien et t'en fais partie."
Tu t'es fais friendzone puissance 1000 mais t'as pas compris?
Désolé de pas prendre de pincettes mais en même tu post en ano donc bas-les-couilles, mais tu parles beaucoup pour ne rien dire
Tu as toute les facettes du bon ami qui voit son crush se faire baiser par d'autres mecs (qu'il pense moins bien que lui) et qui est là pour la recueillir quand elle a des états d’âmes ou qu'elle s'est fait larguer en espérant enfin pouvoir la baiser; jusqu'à ce qu'elle te raconte sa nuit torride avec son nouveau fuck-friend
Bref, tu te fais des idées
T'es un bon pote sympa et elle aime se faire déglinguer par son copain (moins bien que toi, selon ton point de vue)
Reste ami avec elle si tu l'apprécie pour son amitié, mais arrêtes de te faire du mal
Va baiser ailleurs (Et en fermant les yeux tu peux toujours imaginer que ce soit elle)
T'aurais pu le dire de manière infiniment moins misogyne et toxique (sans déconner surveille-toi parce que c'est pas normal) mais je crois que sur le fond t'as raison.
Désolé, mais souvent il faut se faire un peu violence pour revenir à la réalité dans ce genre de situation
Allez si en plus réellement tu t'entretiens physiquement, que t'es marrant et que t'es pas trop con, tu vas trouver quelqu'un
Va sur les réseaux, franchement ça fonctionne au top avec un peu de pratiques, de psychologies et d'habitudes
Après c'est à toi de voir le réseau que tu préfères en fonction de la relation que tu recherches
J'entends jamais dire au sujet des mecs qu'ils "se font baiser".
T'aurais pu dire "Tu as toute les facettes du bon ami qui voit son crush baiser avec d'autres mecs". Ça avait le même sens, on peut se mettre face à la réalité des choses sans être miso et toxique.
"elle aime se faire déglinguer par son copain"
Pareil.
Sincèrement la violence des propos était pour appuyer sur la violence des sentiments qu'elle te fait subir volontaire ou non
Une sorte de métaphore de ton état mental abscons, une allégorie viscérale des périls de la zone amicale
Nan, je déconne c'est juste que mon idole c'est Jean-Marie Bigard et mon frère c'est Pierre-emmanuel Barré
Déjà que ton poste pourri en anonyme puait la fragilité, mais là ta réponse ne laisse plus de place au doute.
Le mec se fait mener par le bout du nez et quand tu lui dis ce qu'il se passe, ce qui l'inquiète c'est que tu ne parles pas bien de sa dulcinée...
Mener par le bout du nez ? Elle a obtenu quoi de moi par la manipulation que tu laisses entendre ?
On est très potes, c'est factuel, mon récit est assez clair là-dessus.
Y a deux options : soit je luis plais au moins un peu, soit elle a un comportement déplacé et un peu toxique qui consiste à être "flirty" au delà du raisonnable par narcissisme.
Je pense de plus en plus pour la deuxième option car elle n'a que 20 ans.
Je suis peut-être fragile mais toi t'es assurément toxique.
Ne te focalise pas sur les propos de JRFP, c'est inutile je pense
Mes propos sont volontairement vulgaires, c'est mon côté "Pierre Emmanuel barré".
Mais pour revenir plus sérieusement au fond du problème, il y a aussi l'option n°3 qui serait que tu vois des signes là où il n'y en a pas
Des filles font souvent des compliments à des garçons sans que cela ne les marquent ou qu'ils se posent des questions
Très sincèrement et sans te jeter la pierre, je pense vu tes propos que tu es probablement trop sensible
Tu prêtes trop d'attention à des propos, des signes, des regards, des rires en te posant à l'issue trop de questions
Je ne te dis pas de vivre avec un instinct animal mais la société et les relations humaines restent des choses assez, voir très bruts
Se poser des questions et tourner autour du pot ne sert à rien à part à te faire du mal et perdre du temps
Il faut savoir dire les choses clairement et ne pas hésiter
Dis lui que tu l'aimes, acceptes sa réponse définitive sans te faire d'idée encore et reviens nous en parler
Je suis assurément très sensible et questionne trop des choses banales mais je ne lui dirais pas que je l'aime, déjà parce que c'est pas vrai, deuxièmement parce que là ce serait vraiment embarrassant.
Vu comment tu sors le mot "toxique" à toutes les sauces, franchement vaut mieux qu'elle continue à se faire soulever par tous les charos du bled plutôt que de devoir te supporter.
Tu peux au moins lui dire qu'elle te plaît, vu que c'est vrai.
Oublie les techniques de dragues, la psychologie de comptoir pour séduire ou les pick-up lines, à moins que tu ne veuilles jouer à séduire et que c'est juste pour une nuit.
Ce qui fonctionne bien en général, c'est l'honnêteté, ne pas se cacher derrière des faux-semblants, être direct et sans détours. Ca montre par ailleurs que tu es sûr de toi.
Soit clair avec toi-même, si elle te plaît tu veux plus que de l'amitié, si tu préfères que ça reste de l'amitié c'est qu'elle ne te plaît pas. Si ça reste de l'amitié parce que c'est ELLE qui veut que ça soit le cas, ça n'est pas de l'amitié, c'est une relation déséquilibrée et c'est voué à faire mal à l'un ou à l'autre.
De toute façon, quels que soient les centaines de conseils que tu pourrais lire ici ou là, tu feras bien ce que tu veux. J'ai eu pas mal de crushs qui sont restés des amies, sans qu'il ne se passe jamais rien, parfois malgré le fait que j'ai pu avouer mes sentiments, en fait quand la vérité éclate, c'est libérateur et si la relation est désormais claire, il peut malgré tout naître quelque chose de chouette si tu acceptes que rien ne se passera et que tu ne t'empêches pas de séduire d'autres personnes.
Courage !
EDIT : j'avais pas vu ton commentaire suite de box lol, donc tu lui en as parlé déjà GG.
Dès qu'on ne carresse pas dans le sens du poil, on est toxique. Quelle génération de pleureuse.
T'es le stéréotype de tout ce que les femmes de 20ans détestent... Le bon pote, pas confiance en lui, à se poser 2000 questions, trop romantique... Garde ça pour plus tard
(suite et fin) :
Elle : "J’adore apprendre à te connaître. Tous les compliments que je te fais sont sincères et tu les mérites amplement, t'es vraiment une bonne personne. T’avoir dans ma vie je vois ça comme une chance, mine de rien tu m’aides beaucoup. Vendredi soir je me sentais vraiment mal et samedi je pensais que ma journée serait déprimante, mais t’avoir vu a complètement changé ça. Dans la vie de tous les jours je me sens pas forcément heureuse, et tu es une des personnes qui me donnent une grosse bouffée d’oxygène"
Ce à quoi j'ai dit explicitement mais sans trop d'engagement que je pouvais l'apprécier plus qu'une amie.
Elle : "Je sais pas si tu l’as remarqué mais je suis avec untel, j’essaie de trouver une forme de stabilité et la dernière chose dont j’ai envie c’est de semer de la confusion ou de te mettre mal à l’aise. Je sais juste que j’essaie de m’entourer des personnes qui me font le plus de bien et t'en fais partie."
Moi : "J'avais absolument remarqué et c'est pour ça que j'ai longtemps hésité. Je croyais comprendre quelque chose et puis je me disais "en fait non", et puis "peut-être que si", et ainsi de suite. Donc je t'ai finalement posé la question parce que c'était nécessaire pour avancer. Mais je vais quand même oser dire des choses générales dans lesquelles tu trouveras peut-être une part de vérité, ou peut-être pas. Et ça n'a pas d'importance, je n'attends pas de réponse à ce sujet. Je ne veux pas que tu te sentes acculée :
Je sais que c'est agréable de se sentir désiré(e) et de dire des conneries ambigües (par exemple répondre "tu connais mon adresse" à du horny shitpost). Parfois on joue avec les limites, que ça signifie quelque chose ou pas, quand bien même on a quelque chose ailleurs."
Ça a été ma façon d'adresser le shitpost sans qu'elle puisse se sentir honteuse ou acculée et ainsi obligée de dire "oui j'ai flirté" ou "non j'ai pas flirté".
Comme j'ai dit que je n'attendais pas de réponse à ce sujet, elle m'a juste dit qu'elle avait lu ces messages, qu'elle m'en remerciait et notre relation est redevenue normale.
Je sais bien qu'il n'y a probablement pas un seul élément que j'ai soulevé qui ne puisse exister dans une amitié platonique mais j'ai quand même l'impression qu'il y a quelque chose. Mon radar peut pas être déglingué à ce point là.
C'est moi qu'elle est venue voir pour sa rude journée, pas son mec.
Je sais que je suis peut-être entrain de sur-poursuivre une occasion rare mais je l'apprécie beaucoup. On a bien plus de points communs qu'elle avec son mec. Samedi soir elle a fondu sur place quand elle a découvert qu'on avait la même série préférée (qui dénote d'ailleurs de notre tempérament similaire).
Qu'est-ce que vous pensez de son attitude ? Je suis trop à fond et convaincu pour accepter cette réponse pourtant définitive comme définitive.
Erreur 1 : ne jamais verbaliser ces intentions/envies/sentiments. (encore pire en distanciel)
Erreur 2 : être dans la demande / se justifier en mode "regarde tu fais de pas vers moi"
Erreur 3 : ne pas assumer. (commence par ne plus être ano)
Dit en plus sur ton âge et tes expériences mais j'ai l'impression que pour toi c'est la femme de ta vie/parfaite déesse...
Et toi tu viens juste de lui dire "si tu me veux, c'est facile, dit moi"
Aucun défi pour elle, tu n'es pas le prix.
Prend soin de toi, travail tes atouts, apprends à séduire, voit tes potes et d’autres femmes
Erreur 1 : Pourquoi ne jamais verbaliser ? D'accord avec le distanciel mais en l'occurrence j'ai voulu saisir l'occasion.
Erreur 2 : Pas compris ce que tu veux dire.
Erreur 3 : Ne pas assumer ? J'ai pas rétropédalé sur ce que je lui ai dit. (osef du mode ano, ça change quoi de connaître mon pseudo choualbox ? Rien).
Je ne dis pas que c'est la femme parfaite de ma vie, pas du tout. Et je ne le ressens même pas. Je veux juste passer du bon temps avec une personne qui me plaît.
"Et toi tu viens juste de lui dire "si tu me veux, c'est facile, dit moi""
J'ai vraiment pas dit ça.
1. Verbaliser n'est ni séduisant, ni sexy, ni attirant.
Pour passer au niveau supérieur, il faut avoir des contacts physiques, du plus léger et innocent, au plus chaud et irrésistible.
C'est à elle d'espérer que tu l'embrasse si tu fais correctement monter la tension.
2. Tu te mets dans une position où tu demande la validation de faits et gestes pour confirmer si éventuellement tu l'intéresse.
La logique n'a pas sa place dans la séduction.
3. Porte tes couilles et comporte toi comme avant avec elle. (Les choses tu aimes et qui ont de l'effet sur elle, pas la verbalisation)
Tu n'as pas répondu aux questions d'âge et expériences, ni aux conseils de voir tes potes, des femmes... (fait du sport aussi hein, pour ton corps et ton mental)
Tu as pas dit ça mais c'est ce qu'elle a compris. Et que tout le monde a compris.
C'est n'est pas foutu à 100% mais tu as du boulot.
Tu vois : aller plus loin avec elle semble difficile mais tu peux le prendre comme un défi, un truc incertain, qui demande des efforts avec éventuellement une récompense à la fin.
Il faudrait qu'elle te voit comme quelque chose de super mais difficile à avoir.
"1. Verbaliser n'est ni séduisant, ni sexy, ni attirant."
Pas d'accord.
"Pour passer au niveau supérieur, il faut avoir des contacts physiques, du plus léger et innocent, au plus chaud et irrésistible."
D'accord.
"C'est à elle d'espérer que tu l'embrasse si tu fais correctement monter la tension."
Pas d'accord.
D'accord avec à peu près tout le reste.
Je fais de l'exercice et surtout je soulève. Je suis gaulé correctement.
D'accord ou pas, ça s'appelle sortie de sa zone de confort et oublier ces croyances limitantes.
Constater ce qui fonctionne et ce qu'il ne fonctionne pas.
Je dis pas que c'est facile, on ne naît pas séducteur, on le devient.
Il y a des bons conseils en commentaire et d'autres très fun.
Si tu as un minimum de couille envoi moi un DM et tu trempera ton biscuit avant 2025
Je me suis déjà senti relativement inauthentique et narcissique dans cette histoire donc partir sur un mode séducteur c'est absolument inenvisageable.
Grande nouvelle : je ne parlais de cette histoire mais de toi.
Tu peux séduire sûrement beaucoup d'autres femmes. Mais tu peux aussi avoir confiance en toi et apprendre à être attirant peu importe que la cible soit une femme ou un recruteur pour ton job de rêve.
J'ai quand même de sérieux doutes quant à l'aspect non séduisant de la verbalisation. Sauf si vraiment vous êtes là juste pour baiser et ne jamais vous revoir.
Pour relationner, la discussion c'est la base.
Alors, seul conseil que je peux te donner... parle avec elle, pas avec nous !
Même si elle, elle a déjà l'air d'avoir fait son choix "je suis avec untel, j’essaie de trouver une forme de stabilité".
Cela dit, et je parles en connaissance de cause, ça veut pas dire que tout est foutu pour toi non plus !
Essayer de trouver une stabilité ne veut pas dire que cette stabilité, elle ne pourrait pas la trouver ailleurs, avec qqun d'autre.
Bref, dis lui les choses comme elles te viennent, parle avec ton cœur et pas ton cerveau (ni ta bite, c'est trop tôt !)
Ca sert a rien ce genre d'ambiguïté, à part perdre du temps.
Tu remarqueras qu'on s'est déjà dit pas mal de choses.
Si je dois dire autre chose ce sera forcément toxique et déplacé car ce sera affirmer qu'on a quelque chose et sera en gros "quitte ton mec pour venir avec moi".
Et pourtant c'est comme ça que ça se passe entre personnes normalement constituées
En restant vague et ambigu tu ne fais qu'entretenir cette relation toxique, certainement de peur de te faire du mal si la réponse ne te convient pas; parce que tu m'as l'air trop gentil ou sensible
A un moment donné, il faut poser ses grosses couilles sur la table et lui dire clairement :
- "Je suis tombé amoureux de toi, une simple amitié ne me convient pas. Donc soit on partage les mêmes sentiments et on se met ensemble, soit je préfère qu'on ne se voit plus car c'est trop compliqué à gérer"
Bilan : Soit tu l'a baise, soit tu as l'opportunité d'aller baiser ailleurs en tirant définitivement un trait
Plus sérieusement: tu es un choual. Abandonne cet espoir.
Elle semble jouer avec toi, mais n'ira pas plus loin. Toi tu sembles focus sur elle... tu risques de te brûler les ailes et passer à côté d'autres opportunités sans t'en rendre compte.
J'ai absolument aucune autre opportunité. J'ai pas traité ce sujet dans la box parce que je voulais que ça reste simple et presque décontextualisé.
Prends ce qu'elle te dit pour argent comptant. Tu as un physique qui plaît, tu sais être drôle, tu as de la joie, de la bonne humeur. Entretien cela, c'est une force. Te sentir bien dans ta vie c'est quelque chose qui se voit/se sent... c'est souvent pour ça qu'on a plus d'oportunités quand on est en couple et qu'on se sent bien.
Ces opportunités viendront, le tout c'est de s'offrir les contextes favorables pour ces rencontres... et ce contexte ça dépends de toi, de ce que tu aimes.
Si elle flirte avec toi et qu'elle est en couple c'est une grosse pute !
Ou alors tu te fais des films ...
Si tu étais en couple avec elle, elle ferait la même chose avec un autre.
Je suis passé par ce genre de situation. D'expérience, si tu souhaites sortir de la Friend zone, il faut être impitoyable, et accepter de pouvoir la perdre pour se faire respecter.
Quand une nana commence à me dire le fameux "on peut rester ami", je ne peux m'empêcher de penser "peut-il y avoir une amitié sincère quand il y a un désir ?". La réponse est toujours la même : non. C'est impossible.
Alors je prends mes couilles, et dis ouvertement que je cherche l'amour, et sûrement pas l'amitié. Ciao.
Dans le pire des cas, je m'évite une situation malaisante où je souffre sans espoir de fin heureuse.
Dans le meilleur, ça me crée une ouverture (je pense que je vais conclure, RIP Michel).
Sinon, tu acceptes, tu rencontres ses copines et tu les baises. D'ailleurs, elle t'en a présenté?
Putain tout le discours était bon mais la phrase finale est a oublier totalement
Si elle t'a chopé dans sa friendzone et que tu sors avec une amie à elle; elle serait capable de te faire culpabiliser ou de te faire espérer encore plus par simple jalousie de perdre son "pote"
Mieux vaut couper tout lien pour être certain d'éviter les problèmes
De toute façon perd pas ton temps avec ce genre de nana, si elle flirte vraiment en couple, qui te dit qu'elle ne fera pas la même chose une fois avec toi.
* Points clés :
- Elle se fait baiser par son petit ami
- Il s'est fait baiser par la friendzone
- Il n'a pas compris le message
- Il souhaite que les Chouals le rossent au sol pour lui faire comprendre
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