François Noguier, mort dans un silence de cathédrale.

François Noguier, mort dans un silence de cathédrale.
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aki
aki
11 ans

C'est bien de toujours parler de "type" de personne, Nord-Africain, non mais on va ou comme ça ?
On est tous français bande de batards

CharlesDickens

L'article met l'accent sur un français de type "Nord-Africain" pour dénoncer le politiquement correct des médias et des hommes politiques en France. Et également pour montrer que les autorités se montrent laxistes face à ce genre d'individus. Ce mec était un récidiviste.

aki
aki
11 ans

Ca n'a rien à voir, le politiquement correct tu le vois ou ? Dans les reportages sur la délinquance c'est toujours des noirs et des arabes, alors que y'a jamais eu de statistiques prouvant ça, et heureusement.
Tu crois vraiment que les autorités sont laxistes ? Y'a qu'à voir le taux de remplissage des prisons, ah oui la répression ça marche hein rires

MicheldePoulet

Tu confonds races (ou type comme tu veux) et nationalité.
Pédéraste-va.

aki
aki
11 ans

Mais y a aucune différence.
Pourquoi au commissariat quand tu portes plainte on te demande si le mec était un arabe ou un gitan ? Tu m'expliques ? Ca n'a pas lieu d'être

CharlesDickens

Le politiquement correct j'le vois quand les médias et les hommes politiques veulent pas appeler un chat un chat. Le politiquement correct j'le vois quand les médias légitiment la violence de certains jeunes car ils sont pauvres et qu'ils vivent dans des milieux difficiles et j'le vois également par une utilisation à tout va de la novlangue.

Quant aux statistiques prouvant qu'il y a que des noirs et des arabes dans les prisons, il y en a. Le milieu carcéral est en grande partie occupée par des enfants d'immigrés. Y'a rien de raciste la dedans, ce sont des faits avérés.

Et oui les autorités sont laxistes. Le gouvernement l'a prouvé encore une fois, notamment Mme Taubira en disant qu'elle voulait supprimer le tribunal correctionnel pour mineurs

ThePray
ThePray
11 ans

C'est vrai que l'article est carrément nauséabonde (t'aurais pu trouver mieux pour défendre ta cause)
Mais je crois que ce qu'il veut dire c'est que des morts pendants une bagarre c'est pas nouveaux et que c'est assez troublant que celle ci ressorte alors qu'il y a eu bien plus violent comme des lynchages à 10 vs 1.

aki
aki
11 ans

Oui c'est M. Zemmour qui dit ça, mais ce n'est pas parce que M. Zemmour et M. Soral le disent que c'est prouvé.
Donc dans les reportages sur la délinquance les médias légitiment la violence ? On a pas du regarder les même...
Donc pour toi en France à l'heure actuelle on n'est pas dans la répression ?

MicheldePoulet

Il était noir, donc il n'était pas de "type" caucasien, mais bien Nord-Africain.

aki
aki
11 ans

Elle ressort car elle a un caractère politique.
Les gens du JNR imposent leurs idées par la violence, tout comme les antifa d'ailleurs.
C'est donc une toute autre dimension qui est ajoutée, ça n'est donc plus un simple fait divers

CharlesDickens

Détrompes toi, Zemmour n'est pas le seul à dire ça et y'a des études très sérieuses qui ont déjà été faites.

Quant aux reportages sur la violence, les médias jouent sur le sensationnel et le pathos des téléspectateurs pour faire de l'audience, donc faut pas se baser sur ça pour apprécier le politiquement correct qui règne dans nos médias. Pour vraiment se faire une idée, faut regarder les interventions de SOS Racisme, du PS, de certains journaux papiers et de certaines émissions TV.

Et la on peut vraiment voir la bien pensance ambiante et le refus de parler de la réalité des choses et d'appeler un "chat" un chat. C'est tout.

aki
aki
11 ans

Il y a un amalgame flagrant entre type et nationalité. La preuve, ceux du FN dont Marine Le Pen sont les premiers à le faire. La différenciation entre français de souche et français issus de l'immigration est faite, et on sait ou ça mène, à savoir, renvoyer ceux issus de l'immigration (depuis au moins 3 générations) chez eux. Y a un problème dans ce raisonnement

ThePray
ThePray
11 ans

Justement non
Dans les faits, c'est une bagarre général qui a mal tournée comme il y a en a des tas d'autres chaque année, mais on veut absolument faire passer ça pour un assassinat politiques .
On relève la violence historique des groupes extrême droite (qui est véridique ce sont de sacrés cons) et on fait passer les extrême gauche pour de pauvres victimes.
Alors que tout ce qui on ouvert un livre d'histoire dans leurs vie savent qu'ils sont capables des même saloperies.

edit: pardon j'ai lu ton com un peu vite désoler ^^'

aki
aki
11 ans

J'en ai un peu marre de lire des clones d'Alain Soral en permanence, c'est bon mec, exprime toi normalement, tout ce que tu dis c'est copier/coller les mots de Soral.
C'est pas en trainant sur fdesouche et E&R que tu vas t'ouvrir. Personnellement, je suis les médias de droite et de gauche, et au final je trouve qu'il est possible de trouver un juste milieu dans le traitement de l'information.
Moi je suis sur le terrain, pas devant mon écran, pour voir par moi même, constater ce qui se passe, au final ça n'est pas du tout comme dans les médias et pas du tout comme tu le dis

CharlesDickens

Détrompes toi, le FN est de moins en moins dans cet optique là, car MLP veut dédiaboliser le FN.

Le FN dénonce avant tout les travers d'une immigration trop intensive et les conséquences qu'elle entraîne en France.

On y adhère ou pas.

aki
aki
11 ans

Donc, si je te suis bien, le fait que des personnes se battent du fait de leurs idées ne constitue pas un geste politique ? J'ai du mal à comprendre.
Ensuite, il y a de la violence de part et d'autre en effet, mais tu sais les médias ont bien traité des actes d'action directe (pour ne citer qu'eux) qui sont bien d'extrême gauche fût un temps.
A l'heure actuelle, les idées d'extrême droite remontent très fort, au final on assiste plus à des actes commis par des gens d'extrême droite que par ceux d'extrême gauche à l'heure actuelle ( ce qui n'a pas toujours été le cas, biensur)
Ensuite, pour ce qu'il s'agit de l'histoire, je ne crois pas que les gens de "droite droite" peuvent ouvrir leur bouche sur quoi que ce soit.
Si tu parles de l'URSS pour représenter la gauche, ben tu te fous le doigt dans l'oeil

CharlesDickens

Je suis Alain Soral de temps en temps, mais c'est pas pour ça que je c/c tout ce qu'il dit. Je suis pas d'accord avec lui sur certains points. Donc si tu veux essayer de me discréditer, change de disques, on me l'a déjà faite celle la.

Moi aussi je suis les médias. Je suis même abonné au journal "Le Monde" et j'le vois bien le politiquement correct, le dénie de la réalité, et le refus d'appeler un individu par ce qu'il est.

Je suis également sur le terrain, je suis pas scotché sur mon PC 24/24. Je vais à la fac, je suis bénévole à la Croix Rouge, et je suis militant pour un parti politique. Moi aussi je sais ce qui se passe.

aki
aki
11 ans

Le FN est toujours dans cette idée... Dédiaboliser ne veut pas dire changer ses idées, la preuve, au final rien n'a changé dans ce parti, à part qu'il y a plus d'adhérents.
Les gens ont d'ailleurs plus la haine qu'avant et grâce au virement plus "cool" de MLP assument plus facilement leur appartenance à ces idées.
C'est tellement ridicule de brandir l'immigration, c'est une force pour l'Europe entière. Mais j'ai jamais vu MLP parler de l'évasion fiscale qui coûte plus de 50 Milliards d€ à l'Etat, c'est marrant.
Ah oui, peut être parce que son ami avocat a ouvert le compte à Cahuzac en Suisse entre autres

aki
aki
11 ans

Ben si, tu c/c ce qu'il dit, emploi les même termes pseudo-compliqués pour au final dire un truc sans vraiment beaucoup de sens et de solutions.
Wow c'est bien t'es abonné au Monde et t'es à la Croix Rouge.
Par contre, je sais pas si t'as déjà mis les pieds dans un quartier dans ta vie, c'est de ça que je parle

MicheldePoulet

Je suis Français depuis une génération et j'ai très bien compris où M. Le Pen voulait en venir, elle ne souhaite pas virer les étrangers (ou Français étrangers) qui vivent déjà en France, mais réduire très fortement l'immigration prochaine entrante.
Attention à la mauvaise compréhension de ses propos.

CharlesDickens

Ce que veut dire ThePray, c'est que Clément Méric ne s'est pas fait lyncher par les mecs d'extreme-droite car il était de gauche. Le mec qui a tué Méric il s'est pas dit dans sa tête : "Tiens, j'ai bien envi de casser du gaucho aujourd'hui."

Méric et ses potes ont provoqué une bagarre et ça a mal tourner. Pourquoi vouloir aller chercher midi à 14 heures alors que les faits parlent d'eux mêmes ?

CharlesDickens

Quels termes pseudo-compliqués j'emploie ? Je parle normalement, comme j'le fais d'habitude. Je ne copie en rien les expressions de Soral. Et tu viens même de m'apprendre une chose aussi, qu'il y avait un vocabulaire soralien, je l'ignorai.

Et y'a pas besoin d'habiter dans les quartiers pauvres pour connaître comment ça se passe. On peut connaître les problèmes qui nous entourent quand on est un temps soit peu ouvert d'esprit, qu'on s'informe intelligemment et qu'on puisse discuter avec des gens de divers horizons. Donc, ton argument simpliste ne tiens pas la route.

ThePray
ThePray
11 ans

je n'ai pas parlé de la gauche mais de l’extrême gauche.
Les gens se battent pour des tas de raisons( un regard, une place de voiture, une idéologie politique...)
Mon avis est que les extrême se valent et croissent en même temps.
Quand on regarde leurs site on voit que la haine est identique, seule les cibles diffèrent.

CharlesDickens

Dédiaboliser veut dire rendre le parti plus acceptable pour l'opinion public, et MLP a lâcher certains arguments sur lesquels JMLP faisait son fond de commerce à l'époque même si le FN c'est vrai, reste le même.

C'est vrai que l'immigration peut être une force et elle l'a été. Mais plus maintenant, du fait des difficultés économiques, du chômage et dans la période de "mou" économique dans lequel se trouve l'Europe.
Comment donné du travail à des immigrés lorsque le chômage est de plus en plus important ?

Justement, une immigration contrôlée et restreinte, comme le veut le FN, permet une meilleure intégrations aux immigrés, permet de faire reculer le communautarisme et le racisme, et de ce fait, fait reculer la délinquance de ces populations.

aki
aki
11 ans

Je vais pas faire le liste, toujours la même rengaine d' E&R, eh les gars c'est dépassé hein, au début c'était pour soutenir la Palestine et puis y a eu comment dire, un virage à droite toute...
Tu vis pas la vie d'un quartier, donc tu sais pas ce que c'est, même si tu prétends ouvert d'esprit et que tu t'informes "intelligemment". Si tu dis que les médias nous manipulent, alors va, va faire un tour partout ou tu as des doutes sur ce qu'ils disent, après tu pourras parler, quand tu auras vérifié.
Et oui j'ai discuté avec pas mal de gens d'horizons divers et pas mal d'énergumènes dans ton genre, fans de Zemmour et de Soral, et bah putain, ça m'a pas appris la réalité, loin de là, ça m'a fait peur.
Oui, ils ont déclenché la bagarre, non je suis pas pro antifa, en tout cas pas de cette manière, c'est donner de l'importance à des gens sans cervelle.
je vais pas chercher midi 14 heures, mais les ratonnades, c'est d'extrême gauche peut être ?

aki
aki
11 ans

Eh bien moi, je suis de gauche, pas affilié mais pour te donner une fourchette, entre le NPA et le FDG, et oui, si vouloir que des gens aient un logement et puissent avoir une dignité, tout en empêchant qu'une minorité se gave royalement dans l'impunité, alors oui je suis extrême si c'est ça être extrême.
J'ai de la haine à l'égard de personne, même pas envers le FN, je sais que les électeurs du FN ont la haine et ça je le comprends, mais ils n'ont pas les outils nécessaires pour décrypter la situation économique dans laquelle nous sommes, l'évasion fiscale tout ça tout ça....
Et au final, quand on a la haine c'est bien connu, le plus simple est de rejeter l'autre. Comme ça l'a été depuis des millénaires.
Je ne rejette personne, pas même les électeurs du FN, car quand on est dans un pays et même dans le monde, il faut faire avec tout le monde, et au lieu de rejeter une certaine catégorie de personne comme le fait le FN, il faut éduquer les gens pour qu'ils soient armés face à l'afflux de données intéressantes mais parfois et souvent même, faussées

CharlesDickens

Tu veux pas faire la liste car il n'y en a pas à faire, c'est aussi simple que ça.

Et puis, pourquoi tu me traites de fan de Zemmour et d'Alain Soral ? Car j'ai posté un article qui vient d'E&R et une vidéo de Soral, ça fait de moi un adorateur de Soral ?!
C'est simpliste comme argumentation, très très simpliste mais surtout très malhonnête.

En lisant c'que tu dis, tu dis que j'connais rien à rien car j'habite pas dans les quartiers sensibles. Et alors ? Alors maintenant, faut avoir habiter ou vivre dans un quartier sensible pour parler de ce genre de choses ? Sinon on doit fermer sa gueule c'est ça que tu dis ? Quelle malhonnêteté, quelle simplicité d'esprit, et surtout, qu'elle bassesse.

Je crois qu'on a plus rien à se dire. Je croyais que tu étais quelqu'un d'ouvert d'esprit, mais en faite non.
Tu tombes dans la dialectique habituelle de ceux qui n'ont rien à dire : "T'es un Soralien", "Tu vois rien car t'habites pas dans les citées".

Bref no comment. Sur ce, bon vent.

aki
aki
11 ans

Le fond de commerce du FN c'est la haine des gens, tiens comme par hasard on est en période de crise, les plus pauvres ont la haine, et tiens les plus pauvres votent maintenant FN (qui au passage, est financé par des gens issus de l'aristocratie)
Détrompe toi, en France il y a énormément de travailleurs clandestins qui ne sont pas non plus considérés comme travailleurs par l'INSEE ou même l'OCDE, ces travailleurs, souvent exploités par leurs patrons, ne peuvent (car ils n'ont pas le choix) cotiser et payer leurs impôts en France, alors qu'ils apportent une vraie valeur ajoutée dans l'économie française.
Par contre, j'ai pas eu ta réponse sur l'évasion fiscale, et c'est là, que je ne comprends pas l'argument de l'immigration, car je le redis, l'évasion fiscale, donc la fraude à l'impôt, c'est pas la fraude aux allocs hein.
En comparaison, le chiffre max. de la fraude aux allocs etc... représente (1Milliard d€, et c'est un des arguments de Le Pen)
Mais la fraude fiscale tiens, c'est 50 Milliards d€, mais ça, personne ne s'y attaque, c'est bizarre non ?

aki
aki
11 ans

Mec, tes arguments sont Soraliens, j'en ai croisé des comme toi va, même des pire, qui avaient quitté le FN car c'était "trop à gauche" donc t'inquiète niveau ouverture d'esprit, j'ai plutôt donné, sur la négation de l'inquisition, de l'esclavage et des chambres à gaz.

Je suis prêt à entendre n'importe qui, j'ai jamais dit que parce que tu n'habitais pas dans un quartier que tu devais te la fermer, j'ai dit que ceux qui savent encore le mieux ce que c'est, c'est ceux qui y vivent

hedonist_
hedonist_
11 ans

Il n'y a jamais eu de statistiques prouvant ça en France car cela est interdit. Par contre aux Etats Unis les statistiques ethniques sont autorisées. Inutile d'en préciser les conclusions.

Saddam
Saddam
11 ans

Ouais mais sans passer par le politiquement correcte on peux surtout dire que c'est des gens qui sont dans des milieux social pauvres et la pauvreté mène a la délinquance, FIN

hedonist_
hedonist_
11 ans

Le truc qui m'a bien saoulé, c'est la promotion de ce type au rang de symbole. Les unes pour les journaux étaient toutes du style "mort pour ses idées". Quelles idées? Celle d'un babos syndiqué de 18 ans qui doivent être aussi profondes que "A mort la capitalisme" "Vive l'égalité pour tous" " La guerre c'est nul". Bien sur je suis indigné par ce genre de meurtre mais de là à faire de ce porteur de keffieh un Gandhi des temps modernes faut pas déconner. De plus la scénario de son agression n'est pas très clair, on ne sait pas vraiment qui a agressé/provoqué qui.

CharlesDickens

Surtout que les médias reprennent l'affaire en disant que Clément Méric s'est fait tuer à cause de ses idées. C'est complètement faux. Clément Méric et ses potes antifas sont allés à une vente privée Fred Perry (ils savaient que les "fas" s'y trouvés) et ils les ont provoqués. La suite on la connait : Bagarre.
Clément Méric se prend un coup dans la figure, et il tombe accidentellement sur un poteau.

Arrêtons un peu cette hypocrisie et cette malhonnêteté.

MicheldePoulet

Bah ils se le tous accaparé, à des fins médiatico-politiques.

Tu vois enfin que le socialisme (du moins en France) est pire que tout. Ils ne font pas ce qu'ils prônent en règle générale.

Et tu vois surtout que les médias sont corrompus par certaines confessions, parce que oui ce sont des personnes de certaines confessions, dont je tairais le nom qui justement profite de cette tribune pour pratiquer la censure qui leur est profitable.

A bon entendeur, salut.

hedonist_
hedonist_
11 ans

J'étais pas au courant sur ce fait là, mais je parie qu'on en fera pas beaucoup écho dans les journaux.

LeMarquis
LeMarquis
11 ans
IMG
ManuAbitbol

Qu'ils aillent se faire mettre ces enculés de fafs! Salut à toi Clément Méric!

boulbi
boulbi
11 ans

qu'il aille se faire mettre cet enculé de Clément Méric ! Salut à vous les Fafs !

CharlesDickens

La manipulation médiatique à l'air de marcher à c'que j'vois.

boulbi
boulbi
11 ans

Tu oses mettre en doute l'horrible agression dont a été victime ce pauvre jeune homme COMPLETEMENT innocent ?

CharlesDickens

Clément Méric n'est pas une pauvre petite victime innocente comme le disent les médias.
Il est allé à une vente Fred Perry, il a chercher la bagarre avec ses potes Antifas et ça a mal tourné. Il a pas été lynché car il était de gauche, loin de la.

boulbi
boulbi
11 ans

ok, la prochaine je placerai "ironie on" devant ma réponse .

ManuAbitbol

Y a pas de manipulations médiatique me concernant en tous cas, ce mec est mort en se faisant frapper par un bonehead (avec un poing américain) , ce qu'il s'est passé c'est vrai c'est les antifa qui ont cherché les nazi en les insultant et tout, du coup ça finit en baston comme bien souvent et étant antifa moi aussi ça me désole et ça m'attriste énormément que ça finisse comme ça... et surtout ce connard de ayoub qui se blanchi "c'est pas nous on a rien fait" qui sort ce genre de refrain depuis 30ans alors qu'il a du sang et un mort sur les mains. Et c'est normal que l'on soit antifa ou pas d'être contre les idéologies nauséabondes comme le fascisme, national-socialisme et etc en particulier quand on connait l'histoire (39/45) et puis à notre époque quoi, comment peut-on être facho? C'est simple, c'est là qu'intervient la manipulation médiatique avec ces gouvernements, de droite comme de gauche qui endoctrine les gens en leurs faisant croire que les étranger volent le travail, les acquis sociaux, les allocs et compagnie et donc font en sorte que les blanc becs deviennent raciste et aient peur de l'étranger et en cultivent une haine qui ne devrait pas exister!
Mais aussi il y a les "nostalgiques" du national-socialisme qui ont leurs idées et qui jouent sur ces effets médiaco-politiques pour enrôler des petits jeunes de 13/14 ans (et plus vieux bien entendu) pour monter en puissance sauf que ces mecs là, ils ne font pas que parler et se bastonner, ces mecs là s'entrainent militairement en secret dans leurs bastions ou forêts ou que sais-je pour mener la guerre à tout ce qui n'est pas blanc, tout ce qui est gaucho, ou ultra gaucho, ces mecs là préparent une guerre raciale (qui risque d'arriver dans les années à venir à mon avis).
Donc tout ça pour dire (même si je suis parti un peu dans tous les sens et que cela risque de pas être très clair) qu'à notre époque, il normal et nous nous devons de se battre contre les néo-nazi de quelconque façons que ce soit (affiches, tracts, manifs, violence s'il n'y a plus le choix) et que quand on les croisent dans la rue, les insulter et les rabaisser à moins d'arriver à discuter avec eux chose difficile car eux quand ils voient un antifa ou quoi dans la rue, ils te sautent dessus et t'éclate la tête sans vergogne et font des ratonnade. Pour finir, ça peut paraitre de ce rabaisser à leur niveau mais y a que comme ça qu'ils comprendront quelque chose. Nous sommes tous égaux quelque soit la couleurs ou origines, nous somme la race Humaine et nous devons tous nous unir pour vivre mieux et non pas nous diviser et cultiver la haine et cultiver quelconque suprématie de la couleur blanche!!!

Saddam
Saddam
11 ans

Pourquoi souligner le nord africain ? Si il était français ça serait pas un problème

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