Vendre sa liberté pour des zeuros'
Gagner environ 1500/2000e par mois en indépendant sans patron ni même clients ou gagner 3000 par mois en cdi dans une boite ?
Juste une question histoire de savoir si je suis pas fou... j’explique la situation, je vais normalement finir mes études cette année, et devoir aller bosser, sauf que finalement je me suis rendu compte que le salariat et bien c'est pas du tout pour moi.
Et quand j'explique à des potes que je me vois pas du tout bosser et finir avec le crédo métro boulot dodo, ils me répondent "on a pas le choix !"
J'ai l'impression qu'ils sont résignés à suivre le parcours de base.
Alors on me dit oui, fais toi 1 ou 2 ans d'expérience au moins ! Mais le problème c'est que 1 ou 2 ans bah c'est 1 ET 2 FUCKING PUTAIN D'ANNEE et c'est surtout du temps gâché à ne pas faire autre chose !
Je veux pas jouer sur le "la vie est courte blabla" mais quand je vois le beau temps qu'il fait aujourd'hui ça me conforte à l'idée de ne pas aller pointer dans une boite, faire ses heures, niquer sa journée, une journée de sa life qu'on ne pourra jamais récupérer.
Je parle même pas du fait si le job est cool ou pas, ce qui me gène c'est surtout d'avoir ses journées bloquées et ne pouvoir faire rien d'autre que ce qu'on nous dit de faire.
En indépendant quand je bosse sur mes sites, je peux faire 10H par jours minimum, mais au moins je bosse quand je veux, avoir l'aprem pour aller voir sa meuf, faire du sport ... etc
Je vous dis pas le pire c'est les proches, amis etc qui vous mettent la pression pour entrer dans le moule, comme si il n'y avait pas d'autres échappatoires. Alors je passe un peu pour un fou dans mon entourage voir un "glandeur" qui veut pas bosser.
Mon instinct me dit de me jeter et d'aller contre le vent.
PS: Je suis heureux, et cette cool story ne s'inscrit pas dans la lignée des cool story de dépressifs. D'ailleurs, le seul fait d'avoir le choix et de décider de son destin est une source de joie <3
J'ai une grosse tendance à la glande mais putain ce que les " on a pas le choix" peuvent me dégouter....
Go en indépendant mec. N'hésite même pas!
@Popilow: ça me conforte dans l'idée que j'ai pas un grain, si tu savais comme aucun de mes potes me dit ça ah ah
Ou c'est pas vraiment mes potes :/
@Reborn: Nan mais ils se rendent pas compte, ils sont déjà bouffés par leur mode de vie. J'ai l'impression d'être quelqu'un d'extérieur à tout ça, comme si je les voyais s'activer comme on regarde une fourmilière...
@Popilow: voilà, comme si on devait attendre 40 ans pour se mettre à son compte.
Y'a un mec un jour qui à dit "Je veux pas passer ma vie à travailler pour réaliser le rêve d'un autre". ça m'a bien marqué
@Reborn: C'est exactement ça, mais la plupart des gens s'en rendent compte quand ils sont sur leur lit de mort.
Le revers de la médaille de l'indépendant, de "l'auto-entrepreneur" en qualité de service, c'est que tu dois chercher le travail, faire le mouvement, te déplacer, rencontrer, contacter, faire des offres, des compromis. Par expérience personnel, cela fait 2 ans que je suis dans ce mode la, je commence à avoir de nouveaux clients qui viennent me voir par le biais d'un autre. "On m'a parlé de vous, je viens donc louer vos services", cette phrase commence à apparaître au bout de deux ans mais c'est 2 putain d'années à cravacher pour obtenir ça.
Et puis surtout, dans ce mode, je me retrouve à faire des mois assez sympa (entre 3000 et 4000 mais avec bcp de réinvestissement) et d'autres catastrophiques (entre 700 et 1500 pour les pires périodes).
En clair, on a pas la sécurité du revenu fixe, ni la certitude d'avoir un emplois du temps toujours remplis.
Mais je bosse comme je le veux et pas comme un autre voudrait, pas de "moule" et de train-train. Mes journées sont assez différentes, ce qui ne change pas, c'est que je passe énormément de temps sur ordinateur.
/réponse csb expérience perso swag je me fais chier dans le train
@Sitoirien: Comme dit en dessous j'ai aucun clients, c'est des revenus qui viennent de mes nombreux sites, je dois rien à personne :)
@Reborn: Est-ce que ce sera toujours comme cela? Et puis tes besoins vont augmenter (loyer+bagnole+futur vie de famille+assurances+ etc + etc ) a long terme.
@Sitoirien: Oui, et à côté de ça je compte lancer de nombreux projets en parallèle pour diversifier mes revenus, destinés aux professionnelles en utilisant ce que j'ai appris durant mes études.
@Reborn: Tu vois loin, c'est le bon mood pour tirer son épingle du jeu, mais attention à ne pas tomber dans la facilité de la thune facilement gagner au début, toujours réinvestir, ça peut très bien aidé.
exemple con: mon passage à Hong-kong l'été dernier pour du taff, m'a fait rencontrer du monde dont le propriétaire d'hôtels de luxe en malaisie. J'ai "investie" dans un déjeuner classe dans un putain de resto dans la ville tout en maintenant le contacte après mon retour en France. Maintenant, on est en train de négocier un contrat pour que je fasse les photos d'un de ses hôtels, en espérant qu'il m'en fasse faire d'autres. Le déjeuné m'avait coûté un bras de ce que j'avais gagné pendant ce mois à HK.
@Sitoirien: J'ai la même mentalité, j'investis beaucoup, c'est ce que j'aime. J'aime lancer mes projets les voir aboutir, gagner de l'argent dessus, ça flatte l'égo et on se sent satisfait de nous même
@Reborn: C'est une certaine satisfaction mais gaffe, on peu prendre de sacré revers aussi.
"niquer sa journée, une journée de sa life qu'on ne pourra jamais récupérer."
Parce que t'en as pas niqué des journées à traîner sur choualbox ou à coder comme un maniaque ?
@Dolan: justement non, je choisis de faire ce que je veux quand je veux et ça, ça change tout les paramètres
Bosser quant tu veux ? tu rêve ! ca ne dure pas longtemps, juste la première année puisque pas de cotiz, mais après faut bosser.
Ou alors en autoentrepreneur, mais les nouvelles lois qui arrivent pour eux puent grave.
"Je parle même pas du fait si le job est cool ou pas". Moi ce que je vois (donc c'est un avis purement personnel hein), c'est que dans tout les cas, tu vas travailler, d'une manière différente certes, mais travailler 10h/j mini, donc "avoir ses journées bloquées" est pas forcement erroné pour l'indépendant, puisque le temps de travail effectif en journée est plus ou moins de 15h, ce qui laisse pas trop le choix quant à quand tu travailles. Donc au final, tu as, je penses, juste trouvé un type de taff qui te plaît, pour lequel tu es prêts à t'investir et à investir, et qui ne diffère globalement pas énormément du taff plus classique d'une personne lambda qui ne travaille pas à son compte certes, mais qui a un taff qui lui plaît. Je crois que la seule chose qui change véritablement c'est l'approche du travail. Aller plus avant (comme le truc de dire que t'es une feignasse), c'est d'une un mélange de jalousie et de mauvaise foie avec une touche de rétrogradisme, et de deux plus ou moins relancer le débat qui anime les pours et les contres le travail indépendant.
PS : Je livre juste mon avis personnel, je ne portes aucun jugement sur le travail classique ou indépendant hein.
@Loklomorien: y'a du vrai mais c'est surtout de ne pas avoir de patron, d'être maître de son activité et de son emploi du temps
@Monqu: Oui, et 1500 c'était quand j'étais étudiant et que j'avais pas trop le temps alors si je fais que ça...
@Reborn: Ben se mettre à son compte dans ce domaine c'est très faisable. Dela à toucher 2000€/mois la première année faut pas trop rêver non-plus ^^ Faut déjà trouver des clients, les petites/moyennes entreprises par chez toi pour commencer ça fera l'affaire, et il faut leur proposer un site pour moins chère que la concurrence, par exemple en hébergeant les serveur chez toi ou dans un local tu pourra peut-être réaliser des économies. Faut savoir se vendre pour se remplir les poches ;)
@Monqu: Je répète c'est des revenus que je tire de mes sites :) Je créer des sites que pour moi, je vends jamais. Et ça m'arrive de vendre un site quand il me prend trop de temps, le dernier je l'ai vendu à 5000e
@Reborn: Ok autant pour moi, je pensais que tu voulais créer des sites (même si dans le fond ça pourrait être un projet annexe pour te faire un complément de tunes !). Ben je te souhaite de réussir toujours !
@Reborn: Dans ce cas si tu te débrouilles déjà, autant continuer à faire ce que tu aimes
A ton compte tu aura encore moins de temps pour toi, le 10h par jour c'est vraiment minimum et rare
@Etherliah: ça me convient très bien, je bosse soir + matin très tôt juste après mon pas petite séance de sport, c'est tranquille.
@Reborn: What? pourquoi je me fait neg?
Je pensais exactement comme toi avant, pour ma pare, j'ai réussie à trouver un travail que j'adore, ce qui me pousse à continuer à le faire, je rencontre tout les jours de nouvelle personne, j'ai quelques responsabilités, je travaille dans un domaine qui me plais...
Franchement je te souhaite de trouver ta voie, une fois dedans tu vas adorer y passer tes journées
Perso je pense que même si j'etait sous payer je continurais à travailler dedans.
Apres y'a aussi le besoin d'argent, je suis fan de moto, cela demande de l'argent et donc il faut travailler
@BrainFuck: Tu fais quoi ?
Si je bosse dans une boite, ça sera forcément un domaine qui me plait, mais je crois que je veux pas perdre ma liberté c'est tout :)
@Reborn: Je suis en formation alternance pour faire Commercial, je bosse dans une boite d'informatique industriel. Je vais en rendez-vous ect... donc je garde une certaine forme de libertée
Plus tard je souhaite travailler en tant que commercial moto.
Crois moi...je travaille pour des indépendants et il n'ont pas une vie meilleure que le salarié. Certes pas de patron, mais quand ils rentrent le soir, ils n'ont pas fini la journée, eux.
Entre les papiers, les devis, les factures, etc...
Après c'est un choix, mais je pense qu'il y a des extrêmes dans les deux camps.
Je suis salarié et je suis loin du métro/boulot/Dodo.
Mais je peux comprendre ton point de vue.
; )
@kylon: J'ai aucun clients :) Mes revenus viennent de mes sites, ça se limite à lancer mes projets récolter de la thune, je vends rien, j'ai personne qui me casse les couilles, je dois rien à personne.
@Reborn: Je suis pas assez au courant pour pouvoir t'aiguiller. Moi et tout ce qui touche a des sites ça fait deux...
Mais je te souhaite le mieux pour la suite.
; )
être employé n'apporte pas seulement plus de thunes mais aussi une certaine sécurité. Si t'es indépendant et que ton plus gros client se barre ailleurs t'es dans la merde.
ça apporte aussi un lien social en ayant des collègues. le fait de bosser pour un boite reconnue te permet de capter des gros clients et donc des projets intéressants plutôt que le pécore du coin qui veut un site web à 500€...
Bosser en indé ou en employé ont chacun des avantages et des inconvénients...
@keulem: j'aime pas la stabilité, j'ai l'âme d'entrepreneur, je suis con de m'en être rendu compte seulement à la fin
Moi si j'ai le choix entre gagner 1500€ et faire ce que je veux comme le je le veux, je le ferais sans hésité. Mieux heureux que riche !
Tu peux me montrer tes créations et comment tu te fais 1500€ en étant étudiants ? Car je suis aussi étudiant et je fais aussi du dev' web, et j'aimerais bien me faire des sous là !
@FunkyNoob: C'est un travail de longue haleine ;) Etre MALIN, optimiste et savoir que sur le net contrairement à ce que l'on pense on peut se faire un max de thunes.
Faut monter beaucoup de sites en parallèle qui touche à tous les domaines
Pour le métro/boulot/dodo ça dépends beaucoup du boulot que tu fait en fait, si celui te plait ou pas, même si j'ai pas une grosse expérience j 'ai pus faire différent métier déjà et pus voir que même si dans un en particulier je faisait plus d'heures, au final les journée ne paraissaient pas plus longue pour autant et j'avais moins la sensation de perdre ma journée.
Si tu veut être indépendant ( donc auto entrepreneur ? ) c'est bien tant que fait du chiffre, car les charges elle tombent même si tu rentre pas d'argent x)
J'ai aussi voulus passer à mon compte et faire mon pti parcours moi même mais je préfère comme tu dis " me faire de l'expérience" et surtout mettre de l'argent de côté pour pouvoir me lancer plus tard avec des risques moindre :)
@KsiiKsii: faux, en autoentrepreneur, si tu fais 0 de CA tu payes 0 à l'URSAFF, c'est l'avantage du statu, AE n'est pas TPE ;)
Je me suis encore dis hier soir : "Putain, j'aimerais pouvoir, dès maintenant travailler depuis chez moi, être libre et ne plus subir ces conneries."
@Ptilait: Tu reprends la même phrase en changeant "pouvoir" par "vouloir" et c'est mon cas.
Est-ce que tu as des idées pour travaille de chez toi ou lancer ton business ? Tout est une histoire de volonté, de travail et d'acharnement
Même si c'est une bonne alternative pour garder un semblant de liberté aujourd'hui, c'est le monde du travail en lui-même qui est une plaie, et c'est pas avec les connards qui te disent "t'as pas le choix" que ça va changer.
@Diogene: d'un côté ça m'arrange, moins on est nombreux à prendre des risques et plus on a de chances de réussir. Certains se sentent très bien dans la routine du salariat, ça leur permet d'avoir une stabilité
ça fait rêver quand même, j'ai pas l'air con avec mon métier de boulanger que je peut même plus exploiter (développement d'une allergie sévère a la farine ...). J'ai toujours eu peur de me lancer dans des trucs comme ça de peur de tomber bien bas. J'ai plein d'idée en tête de reconversion, mais bon, je suis une tapette de gropd.
@zhog: SI ça se trouve c'est le destin qui te pousse à te sortir les doigts du cul et entreprendre un truc :)
Ta cool story m'a énormement plus et je m'y suis retrouvé :o ! Comme le disent plusieurs com', on emmerde les "On a pas le choix", on emmerde les "Il n'y a pas d'autre solutions", et puis de toute façon, comme le dit notre cher ami Tyler, Sur une durée suffisamment longue, l’espérance de vie tombe pour tout le monde à zéro.
@iSbq: Justement tout le monde a fantasmé de vivre à la mode Tyler durden mais seulement 0.000001% des personnes tentent le coup. Je veux pas passer ma vie à fantasmer
Je crois que c'est vraiment une question de mentalité, je connais des très bons développeurs qui sont incapables d'entreprendre / créer / bosser pour leur pomme, enfin ils sont pas fait pour ça c'est comme ça, d'autres sont moins bons mais se débrouille très bien pour faire des $.
Si c'est ton truc n'hésite pas une seconde, les risques sont pas les mêmes mais tes 2000 euros peuvent se transformer en 4 puis ne pas avoir de patron et pouvoir bosser partout dans le monde ça n'a pas de prix.
Après comme je l'ai dit c'est pas fait pour tout le monde.
@saian: Sans me venter, je suis "très" bon, et je sais me faire des euros, j'ai donc pas d'excuses pour me lancer ?
Je compte me prendre une année entière l'année prochaine pour lancer tous les projets et bosser h24, afin de pérenniser mon activité tout en voyageant avec mon pc dans mon sac.
Je me dis c'est soit maintenant ou jamais !
Tient ca me rappelle une box que j'avais faites.
Tu t'appellerais pas Franck à tout hasard ?
@Reborn: C'est un ami à moi.. qui a un peu la même attitude que toi (oui bon d'accord c'est réducteur de juger quelqu'un sur de simples boxs posté) . Il ne jure que par Fight Club.
Hello, je voudrais pas te décourager mais à moins que tu ai une branche bien spécifique et que tu ne sois pas en France, il est très très rare de commencer avec 3000€ en CDI, c'est considéré comme un très bon salaire déjà...
Si en début de carrière tu peux compter 1500€ à 2000€ en fin de mois, ça sera déjà un bon début !
@Reborn: Oui effectivement, c'est un métier prisé dans un système capitaliste, t'as intérêt à te faire une bonne réputation et y'a moyen d'avoir des très très bonne offres...
T'es passé par quelles études pour en arriver là ? HEC ?
Y'a des boulots ou tu fais un peu les horaires que tu veux, mon grand frere par exemple est cadreur monteur et bosse quand il veut, avec seule limite un delai pour rendre le travail
salut
après 1 an à bosser un métier qui ne me plait pas, je vais me mettre à mon compte en septembre et je pense/j'espère gagner la même somme
et bien sur que tu as le choix! ;)
@7ony: Y'a le avant et le présent qui précède le après, 2 contre 1. Le choix est vite fait.
Ne t'inquiète pas tu n'es pas seul à penser de cette façon. Malheureusement très peu de personnes approuvent cette voie différente et c'est difficile d'obtenir du soutien. Si tu gagnes déjà ta vie comme ça surtout ne change pas. C'est pas la manière la plus simple de gagner de l'argent rapidement, mais c'est surement la moins pénible et la plus gratifiante.
La clef de la réussite c'est que d'aller au boulot ( pour un patron ou pour soi ) ne soit pas une corvée.
Après la "liberté" c'est subjectif. Certains vont se plaire dans leur boite, d'autres non. Certaines vont vouloir gagner 4000€ par moi, d'autres non.
En tout cas, si tu n'as rien qui te retiens, genre santé, famille, couple ou autre, fonce !
Fais comme tu le sens, apprends de tes erreurs.
Si tu fais comme les autres veulent tu auras toujours des regrets, si tu fais comme tu veux toi, ça marchera pas forcément, mais au moins tu n'auras pas de regrets et tu sauras que tu as fait comme TOI tu avais envie.
"Vendre sa liberté" un peu fort pour qualifier le travail en entreprise. par contre cela ne m’étonne pas du tout que tu sois développeur web. ils découvrent un beau jour le html/php, et ils croient qu'ils vont changer le monde avec
@Reborn: et sinon à part faire du html caca, tu sais faire autre chose de ta vie? de la gestion de projet, de la comptabilité peut être? un peu de droit? ou alors tu compte monter une boite côtée au CAC40 avec du CSS :)
"afin de pérenniser mon activité tout en voyageant avec mon pc dans mon sac", tu vends du rêve Largo Winch. maintenant que tu as décuvé, tu reviens sur terre un petit peu?
@cohen: Ça rage sec mon petit pote, on sent la jalousie dans tes propos à 1000km.
http://choualbox.com/xZTHq
Déjà, reviens quand t'auras réussi ton permis avant d'essayer de donner des conseils.
T'as lu que ce que tu voulais lire, si t'avais bien lu t'aurais vu que j'ai fait des études.
@Reborn: je suis loin de rager. dans un an j'ai un master en informatique et j’enchaîne par un doctorat. moi aussi ça ne me va pas du tout de bosser dans une boîte. ce qui me dérange chez toi, c'est ta condescendance. ya pas de mal à aller bosser dans une entreprise, l'entreprise est aujourd'hui le fondement de notre économie, tous les gens qui bossent pour un patron ne sont pas des esclaves tu sais. ce que je remarque chez toi aussi, c'est que t'a l'air de construire un modèle économique en partant de rien tout ( enfin du html et du php). il y aura bien un moment dans ton parcours ou tu t'en remettras a quelqu'un, ou tu devras rendre des comptes. la liberté ne se resume pas a choisir ses horaires, tu en es bien loin mon cher ami.
@cohen: Tu sais je crois que tu te bases sans connaître tout simplement, je crois que c'est toi qui est condescendant, t'as surement fait connaissance avec un semblant d'agile, touché à des petits webservices, appris quel formulaire utiliser pour le crédit impôt recherche, et tu te sens plus. Mec, t'as pas compris que ce que t'as fait je l'ai fait puissance 1000 ?
Je sais pas ce que t'as contre le php...Ah oui c'est vrai, laisse moi deviner tu sors d'une fac lambda qui t'as enseigné du java pendant tes 5 années et tu crois que le java c'est l'avenir.
Le Php ça se limite pas à ton petit tp MVC que t'as du faire pour monsieur le professeur.
Et la réalité de l'entreprise je la connais, et c'est en connaissance de cause que je parle
@Reborn: waw, tu es le mec le plus humble sur terre. ravi de ne pas te connaître dans la vraie vie. bonne continuation. on clôt le débat. désolé d'avoir donné mon avis et d'avoir en quelque sorte pourri ta box.
@cohen: C'est toi qui a commencé d'emblée avec des préjugés "le php c caca bouda".
La réalité du terrain est tout autre, la plus part des gens qui font de la thune ont aucune connaissance en droit/gestion de projet/ couture ou je ne sais quoi.
Mais t'inquiète je t'en veux pas moi aussi, j'y ai cru longtemps à l'endoctrinement des études qui te font croire que tu dois avoir 50 piges d'expériences pour te lancer
@Reborn: ce ne sont pas les études qui font que la plupart des gens hésitent à se lancer, on voudrait tous avoir ta fougue, mais la réalité économique finit vite par nous rattraper. avec toute la volonté du monde, je serai toujours formaté en me disant "tu ne vivras jamais décemment en créant des sites internet ou en te lançant à ton compte, à moins d'avoir une idée de génie"
@cohen: Je vends pas de sites, je vis de mes projets c'est différent.(depuis plus de 5 ans). Ce qui m'a permis de profiter de vie étudiant sans être obligé de bosser pour payer mes études, ni sacrifier mes vacances. Puis détrompe toi, on se fait beaucoup d'argent sur internet, et même en dehors quand on le veut.
Une idée de génie ? Mais pourquoi devoir toujours attendre l'IDEE pour se faire de la thune ? C'est un truc qui traîne souvent dans la populace informaticienne, croire que des qu'on veut se faire de la thune faut forcément devenir Mark zukenberg. En plus de ça 90% des sociétés vendent de la merde, et des trucs très simple.
Si tu t’arrêtes à ça tu te lanceras jamais
Commentaire supprimé.
@LaGisse: Merde je veux continuer à faire l'amour à ma main moi :'(
Plus sérieusement, je crois que finalement ma décision est prise, je vais mettre de côté la carrière et cie
va travaillé on a est dans un monde ou sans argent tu décolera jamais te fait chié 10-15ans et t'ouvre ta boite pour recolter tes sous et apré tu profite
@Kaizoku: J'ai pas 10/15 ans, je kiff la life sa maman la pute comme un barge, et niquer mes semaines ça craint
@FunkyNoob: je préfère passer mes journées à faire un truc qui m'épanouie que d'arriver 40 ans avec un ulcère, une dépression, un divorce. Justement ce conseil que tu m'as dis, en général c'est mes proches qui me le disent, ils ont beau gagner pleins de thunes leur vie ne me fait pas bander du tout. Si c'est pour profiter de 20h/24h et le week end, en comptant les 40 jours de rtt; non merci :/
@FunkyNoob: si j'avais la force de le faire j'aurais fait comme toi, mais déjà avec mes stages au bout de 3 mois j'invente des excuses pour sécher et sortir, je me dis que je bosse ça va être pire ah ah
@Reborn: Il y a un mal entendu je crois, je te dis de faire ce que tu veux, de bosser pour toi même pas pour un patron ou pour plein d'argent !
@FunkyNoob: aaaah j'avais pas bien compris ! Oui c'est même pas pour l'argent c'est surtout pour ne rien devoir à personne, même si l'argent vient quand on bosse dur et qu'on est malin
Tu ne dois accéder à ce site que si tu as au moins 18 ans ou si tu as l'âge légal pour visionner ce type de matériel dans ta juridiction locale, l’âge le plus élevé étant retenu. En outre, tu déclares et garantis que tu ne permettras aucun mineur à d'accéder à ce site ou à ces services.
En accédant à ce site, tu acceptes nos conditions d'utilisation.