esprit faible. Religion. Ami imaginaire. Kamoulox.

On peut adapter si tu veux, le message reste le même :

@DayranaGosht: A partir du moment où on a insufflé avec succès au plus grand nombre (les esprits faibles) que la tolérance, synonyme aujourd'hui du fait d'accepter n'importe quoi, serait non seulement une vertu et n'aurait pas de gradation (car sinon synonyme d'intolérance), on peut tenir sans ambages ce genre de parallèle.

respect par rapport à qui et quoi ? Jésus ou le tableau ?
Car le tableau de base me semble pas très respectueux de jésus l'arabe

Merci, marre d'expliquer au gens que la représentation métaphorique de la religion est la pour servir le fond et non la forme.

Les représentation erroné de la religion sont d'ailleurs fait par des non religieux pour perdre un peu plus les croyants, et détourner l'essence des propos :
_ Dieu le barbu qui peut intervenir physiquement sur terre.
_ Satan qui est un diable à corne et à fourche dans un monde remplis de flamme sous terre
_ Les anges qui sont tout beau avec des ailes et des belles épées rutilante
_ Le serpent et la pomme d'adam et eve
_ Le sacrifice du fils d'abraham remplacé par un mouton

Je peux citer comme ça des centaines d'exemple ou tout ca est détourner avec dérision ces siècles pour tenter de jeter du discrédit à la religion, avec pour seul objectif que celle çi reste en occident, de l'ordre du domaine moral interne, et ne redevienne pas sujet de moralité commune, et n'ai plus jamais de pouvoir décisionnaire au niveau politique comme le passé quand elle a eu un gros rôle de contre pouvoir / pouvoir alternant.

Il est en effet, pas très respectueux de montrer ses couilles sur une représentation parodié d'un tableau emplématique de la religion qui place Jésus, l'arabe, comme fils de dieu.

T'es Charlie ou t'es pas Charlie ?
Parce que si t'es Charlie, t'as juste le droit d'en rire et de ne rien dire.

Sinon c'est que tu condamnes de montrer des caricatures de Mahomet en classe, sans aller jusqu'à dire que Samuel Paty méritait son sort (faut pas déconner non plus), mais tu es donc d'accord pour dénoncer ce qu'a pu faire ce pauvre homme.

C'est bizarre, je dois avoir une mauvaise mémoire de cette époque..

les musulmans couinent H24, tu peux laisser un peu les chrétiens le faire, pour une fois. Et eux ils vont décapiter personne.

justement ça couine autant qu'un extrémiste musulman.
comme quoi les extrémistes embrassent les même idées, peu importe la religion

Je prends plus la peine de répondre au gens qui ne voit le monde que par le prisme de deux extrême sans imaginer qu'on puisse se positionner au milieu dans la nuance : Trouver ça con, dégradant, mais ne pas tuer pour autant et laisser cette liberté d'expression ce faire.

T'inquiète, peut être un jour tu seras capable de voir en nuance toi aussi.

Ha ouai, tu mets au même plan des commentaires sur internet et de la part de quelques politique un peu à la ramasse, et des organisations qui égorge, tue et détruise.

Ca en dit long sur ta façon très binaire à toi aussi de voir le monde !

après c’est pas de notre faute si tu vois tout via le prisme de la religion. C’est pas la Cène contrairement à ce que vous pensez. C’est une fête païenne ou Grecque

je te compare à ceux qui tuent, je te comparent à ceux qui chouinent pour un rien.

tiens un autre cours de Mythologie ou de religion, les dieux de l’olympe étaient à poil h24 et étaient ouvertement bisexuels, hétérosexuels, gays, travestis.

non. Aucune comparaison. Aucun rapport. En France, aucun danger du côté des chrétiens.

tu auras noté qu'on en est plus là. Mais tu fais semblant de pas comprendre.

c'est le principe même d'être con. Peu importe le domaine la logique de merde reste la même.

C'est ça le mal des derniers siècles et le net l'a exacerbé.

L'hôpital la charité.. mais ça ne m'étonne pas que tu ne veuilles pas répondre, t'es coincé dans ta mauvaise foi, face a tes contradictions, au pied du mur (sans évoquer ta grosse intelligence legendaire).

La bise gros 😘

pour l'instant... La nouvelle Zélande est un peu en avance sur nous, christ Church n'est qu'un début.

C'est comme ça que l'extrême islamiste a commencé.

si j'ai bien compris on a le droit de se moquer d'une religion mais il ne faut pas le faire, c'est ça ?

on en lit des conneries...mais finalement rien qu'en traînant sur choualbox on comprend pourquoi l'islamisme progresse. Toujours un mec pour dire que les chrétiens sont aussi dangereux que les musulmans et que c'est comme ça que ça a commencé et mes couilles allez vous vous faire enculer.

Non tu as mal compris, je l'ai écrit plus haut :

"Trouver ça con, dégradant, mais ne pas tuer pour autant et laisser cette liberté d'expression ce faire."

DSL j'ai toujours l'impression d'avoir bien compris, tu trouves ça con et dégradant mais tu penses qu'il faut laisser faire. C'est mal mais pas interdit...

Tu as oublié qu'ils étaient aussi incestueux, pédophile et zoophiles

c'est pas une allégorie de la cène au cas où t'aurais pas capté...

bien sûr tu comprends ce que tu veux comme d'habitude...

C'est quoi le point commun que j'ai expliqué dans mon message ? T'as retenu que la comparaison mais pas le point commun qui est le réel problème..

Donc c'est quoi le point commun ? Ou bien t'en fais partie peut être vu que tu insultes les gens.

on s'en branle du point commun. Y a aucun rapport entre l'islamisme et leur politique terroriste pour s'imposer dans le monde entier et un acte isolé. Quelq'un a revendiqué des meurtres au nom de Jésus ? Jamais.

euh… tu plaisantes j’espère ? Tu vas nous expliquer que l’église catholique n’a tué personne ?
Les croisades tu n’en as jamais entendu parler ? Ou plus récemment le KKK ?

T’es complètement à l’ouest.
Évidemment qu’en ce moment les meurtres et les actes terroristes sont du côté des extrémistes musulmans mais on est censés êtres plus ouverts qu’eux et on dirait que tu voudrais que l’on s’inspire de leur bêtise

bon. Tu me fatigues. Tu comprends rien et tu crois que tu sais. T'as pas plus vieux que les croisades ? Le KKK ne voulait pas imposer de religion, c'était le racisme le fond de leur violence, et jamais ça n'a été défendu par une partie de l'église. On dirait que vous ne voyez pas ce qui se passe autour de vous. Je ne comprends même pas comment c'est possible en fait. Tu te rends compte que quand on parle de terrorisme, avec des attaques au couteau tous les 3 jours, des menaces permanente au nom de l islam, des meurtres par centaines revendiqués par des groupements internationaux dont certains à la.tete de pays....tu me parle des croisades. Non mais sérieusement...

d'accord tu m'as totalement et entièrement convaincu avec des supers arguments.

Merci beaucoup pour ta clairvoyance.

Maintenant je vais penser comme toi et on aura le même point commun dont tu branles.

Pourtant tu dis pas la même chose, dans le premier message tu dis : "si j'ai bien compris on a le droit de se moquer d'une religion mais il ne faut pas le faire" et dans le second temps tu dis : "tu trouves ça con et dégradant mais tu penses qu'il faut laisser faire" donc clairement ce n'est pas la même chose.

Après on s'en fou au fond, c'est pas un procès d'intention, juste que à mes yeux, la différence entre le fait de tolérer même si je trouves ça dégradant, ou de ne pas tolérer est ultra importante car c'est l'essence même d'un vivre ensemble serein.

"Je ne suis pas en accord avec vos propos, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de les exprimer"

mais bien sûr qu’il y a un problème avec l’islamisme mais quel rapport avec le sujet ? Pourquoi devons nous foutre sur la gueule sur absolument tous les sujets ? Idéalement on aimerait bien pouvoir se moquer des Dieux sans que ça génère des assassinats, point.

Et pour info entre le KKK et les terroristes c’est exactement la même chose, des fanatiques qui s’éloignent du courant de pensée de base en interprétant la religion de la manière que ça les arrange

Non c'est absolument pas pareil. Une caricature est là soit pour amuser soit pour porter un regard critique sur une chose. En quoi ce qu'on a vu est humoristique ? En quoi ce qu'on a vu est une vision critique ? De plus, là c'est un événement mondial, commandé et validé par des officiels, retransmis partout dans le monde. C'est pas juste un ptit dessin d'un mec dans un journal qui n'engage que son opinion à lui. A l'école tu montres des caricatures pour justement en discuter, débattre. On ne te présente pas la caricature et puis c'est tout.

C'est critique, car ça démontre bien que juste le fait de montrer des personnes trans ou a l'orientation différentes qui déchaîne la haine parmi certains (toujours les mêmes).

Ça dénonce et critique cet état de fait latent et moribond, a une époque où ça ne devrait plus.

A l'école tu n'es pas censé monter des choses obscènes a de jeunes et c'est très inquiétant que l'un te choques plus que l'autre.. car l'un est profondément insultant envers la religion (montrer le prophète cul et bite a l'air, wow ça dénonce sévère, qu'elle belle critique de la religion musulmane), l'autre ne le devrait même pas, sauf a considérer que la transidendité et l'homosexualité sont des insultes.. ce qui est tout de même assez grave non ?

C'est pas ça la critique d'une œuvre......... T'es juste tellement de mauvaise foi que ça en devient gênant.

Une caricature n'est pas obscène. Si tu trouves une caricature obscène, (une caricature n'est rien d'autre que des exagérations physique ou de comportement) t'as un putain de problème. Montrer le prophète cul et bite à l'air je trouve ça très moyen aussi, je n'ai jamais dit le contraire et ça va bien au-delà d'une caricature. Charlie Hebdo ou ce qu'on montre à l'école ce n'est pas ça............

Homosexualité et transidentité ne sont pas des insultes c'est juste déplacé et pas approprié à la situation........ Toutes les choses ne se valent pas. Dani Boon ou n'importe quel autre humoriste qui imite l'accent du chti moyen c'est drôle. Macron qui va a Calais et parle comme un chti c'est déplacé, méprisant voir insultant et pas drôle du tout.

C'est pas la critique d'une œuvre, tentes pas de noyer le poisson de ta mauvaise foi, le but n'était pas de critiquer la Cène (qui s'en bat les couilles du tableau en lui même), mais bien la société et ses codes et ça ne devrait pas poser de problème en soit, je te rappel que se sont des êtres humains.. comme toi, comme moi, faut peut être arrêter de déconner deux secondes.

Et si, une caricature peut être obscène et complètement gratuite, dénuée de tout sens critique objectif, preuve en est avec celle de Mahomet.

Bref tu mélanges tout, mais tu fais très bien de souligner le petit passage sur Macron, critiquer ou caricaturer la religion dont nous sommes issues, c'est légitime, critiquer celle des autres, l'islam par exemple, "ça sera toujours plus problématique, plus déplacé, méprisant voir insultant et pas drôle du tout", c'est toi même qui le dit.

Tu auras au moins mis le doigt la dessus (sans même prendre la peine d'y réfléchir), car c'est justement ce que j'expliquais, merci.

Si tu choisi une œuvre en particulier pour "critiquer la saucisse dans laquelle on vit" faut que de base cette œuvre représente la société dans laquelle on vit..... Tu vas pas parodier une pub de bagnole pour critiquer de la bouffe pour chien. Mais pour critiquer la société de consommation oui car voiture = produit de consommation. C'est quoi le rapport entre la Cène et notre société au juste ? A part que c'est chrétien et qu'en France on a des racines chrétiennes ? Ça n'a aucun putain de sens de prendre ce tableau comme base, le tableau ne dit absolument rien sur notre monde. T'es un demeuré si tu penses que leur but c'était pas d'allégrement se foutre de la gueule des chrétiens gratuitement devant le monde entier.

T'as rien compris à mon passage sur Macron mais c'est pas grave, t'es un génie change rien. Mon passage sur Macron souligne le fait que les messages, paroles et actes ne se valent pas selon la personne qui le dit et selon la situation. Je souligne le fait que certaines paroles/actes à certains moments/avec certains messagers sont méprisants et/ou insultants alors qu'à d'autres non. Je ne dis ABSOLUMENT PAS que critiquer la religion des autres "ça se fait pas wesh". Un humoriste c'est son job de faire rire. Un président non. J'ai d'ailleurs bien dit Dany Boon ou N'IMPORTE QUEL AUTRE HUMORISTE. Je n'appuie absolument pas ce que tu dis donc.

L'exemple que tu as donné avec Mahomet cul et bite à l'air va bien au-delà de la simple caricature "obscène". La caricature est encadrée par la loi. 1. La caricature doit avoir un but humoristique
2. Il faut que l’image représentée reste caricaturale (pas juste la photo d'un type avec un texte caricatural en gros)
3. La caricature ne doit pas dégénérer en diffamation, injure, outrage ou autre discrimination

Ce genre de représentation peux donc tout à fait tomber sous le coup de la loi, et des caricaturistes ont déjà été condamnés pour ça car leur dessin n'était plus considéré comme caricatural.

T'es vraiment la caricature du con.

Ça sert a rien de parler des débiles comme toi, ya rien qui rentre, c'est comme parler d'en vide, bien trop con et de mauvaise foi.. m'enfin, c'est ton problème et celui de ta famille.

Les chiens ne font pas des chats 😘

Ouais t'as raison, t'as plus d'argument je crois. Allez tchao, retourne te branler sur ta critique de la saucisse

T'as déjà eu les arguments, mais t'es trop con pour les comprendre.. ca va quand même pas être de ma faute.

Zetes toujours a rejeter la faute sur les autres, vous connaissez pas la honte.

L’hôpital qui se fou de la charité avant les boeufs. Je vois pas en quoi je rejette la faute sur les autres mais pas grave change rien t'es génial. Par contre là tu fais ta victime tu feras gaffe

Tu te regardes trop dans le miroir pauvre type..

Continu d'insulter, tu te ridiculises encore plus

T'es le premier a avoir insulté fils de pute.

Oh merde j'ai déclenché la carte piège "c'est celui qui dit qui y'est" damn

Nope, tu prouves juste que t'es une grosse merde, qui vient faire sa victime et qui reproche aux autres ses propres travers.

Un pauvre type quoi.

D'où je fais ma victime ? Perso j'en vois qu'une de victime. T'es partit au quart de tour quand j'ai dit que t'avais plus d'argument et maintenant tu t'excites tout seul. Je reproche rien moi. Après si t'as si peu d'égo pour te sentir piquer à ce point c'est pas mon problème

Non, non, pas du tout, je t'ai apporté des arguments, que tu n'as pas su prendre au vol parce que tu es bien trop con/de mauvaise foi et tu m'as insulté en dernier recours, je ne continue pas un débat dans ces conditions (déjà que c'était très limite on va pas se le cacher, mais je ne pense pas t'apprendre que t'es un abruti, c'est quelque chose qu'on doit souvent te dire), bref, quel genre de débile accepterais ?

N'inverse pas les rôles petite salope et n'essaie pas de faire ta victime "ouin ouin il m'insulte", tu as ce que tu mérites, c'est tout, arrête de chouiner.

Excuse toi et ferme ta gueule.

Je ouin ouin pas car tu m'insultes, je ouin ouin pas du tout même. J'en ai rien à foutre en fait. Tes arguments j'ai apporté mes contre arguments. Toi après t'as stop argumenter très vite. J'ai dit demeuré c'est vrai. Mais au milieu d'argument donc non c'est pas un ultime recours mdr. T'adore ça lire et garder uniquement une toute petite partie des phrases. A part me dire que je suis con, salope, vide et j'en passe t'as rien fait d'autre depuis. C'est le comportement d'une victime ça. Celui qui doit s'excuser c'est toi pas moi xD Mais continu de monter dans les tours, j'ai encore du pop-corn

Pourquoi ?

Peut-être car tu n'as pas de femme à barbe en apôtre, une grosse en Jesus (changement de sexe ET de corpulence). Peut-être car ils sont habillé comme dans le tableau. Peut-être car y'a aucun message politique derrière et que c'est juste bon enfant, pour rigoler, en appuyant la situation pour la rendre comique ?