La Marseillaise
Je trouve ça dommage que notre hymne ne soit chantée que pour le foot...
@Mandalore: il faut bien entretenir le lavage de cerveau.
@Mandalore: putain le monde irait tellement mieux si les gens étaient pas assez cons pour mourrir pour un drapeau.
@Sandman: Tu peux aussi remplacer "drapeau" par "idéologie religieuse ou politique", "volonté d’expansion territoriale", "[insérez ici une ressource naturelle convoitée]" etc
@Mandalore: ouais, je le sais mais ce que je veux dire c'est que c'est lors des évenements sportifs qu'elle est souvent écoutée. Moi par exemple, je l'ai apprise comme ça. Ça aurait pu etre bien de l'apprendre à l'école, symbole de la république. Je ne parle pas de nationalisme ou un bete lavage de cerveau mais pour l'héritage et la transmission de notre culture républicaine qui se perd peu à peu...
@Prazzer: Je suis d'accord avec toi pour l'apprentissage à l'école : c'est un symbole du pays, comme le fromage, la baguette et le vin (la Sainte Trinité) , le drapeau, la tour Eiffel, etc.
Et bordel, notre hymne national envoi du lourd !
[csb/on Quand j'étais au lycée, j'ai appris qu'une institutrice de l'école de mon petit frère voulait faire chanter la Marseillaise à sa classe et qu'une parent d'élève s'en était offusquée et qu'elle avait pétée un scandale auprès du directeur. csb/off]
@Prazzer: parce que c'est quand même un hymne hyper violent je suppose. Perso je m'en tape un peu de l'hymne, c'est pas ce qui représente la france, l'idéal républicain, ou je ne sais trop quoi. C'est un chant guerrier, ca ne va pas beaucoup plus loin
@Mandalore: oui, idéologie religieuse, idolâtrie du drapeau, même combat pour moi. C'est du mythe, des légendes mises en scène pour que de pauvres gens aillent se faire trouer la peau pour, justement, du territoire, des ressources, etc..
Manifestement y'a pas grand monde de d'accord avec moi, et je le dis sans aucun mépris envers ceux qui pensent différemment, mais j'arrive pas à comprendre que la patrie pour vous ça soit autre chose que des pauvres bidasses envoyées se faire tuer pour la France en Algérie, en Indonésie etc.. J'ai tellement honte de tellement de parts de l'histoire de notre pays, des essais nucléaires dans des coins de paradis en passant par l'esclavage qui a duré des siècles, la guillotine alors qu'on envoyait déjà des mecs dans l'espace, la politique de l'état entier dans les tranchées, les gendarmes qui debusquaient les juifs dans les villages pour les donner aux allemands, les skins qui balançaient des arabes en 61 dans la seine,les CRS qui balançaient des plaques d'égoût sur des manifestants à Charonne sur ordre du préfet, des mecs qui font voter des morts à Paris et qui s'en tirent, y'a tellement de choses qui me font vomir dans cette France qu'un hymne prônant qu "un sang impur abreuve nos sillons" avec des mecs de la plèbe,( qu'on est bien content de pouvoir envoyer de faire tuer des que l'occasion se présente) qui la chantent à tue tête, bah j'aime pas tu vois. Mais j'attends de changer d'avis, mais à part "j'aime mon pays lol" je vois rien, jamais rien.
@Sandman: il n'a rien d'autre. C'est juste du patriotisme, faut pas chercher au dela
@zebrotron3000: bah j'arrive pas à comprendre. Je désespére parce que j'ai l'impression de passer à côté de quelque chose vu comme la foule se galvanise avec ces merdes, mais vraiment je comprends pas.
@Sandman: c'est le sentiement de groupe, le meme genre de trucs qui fait gueuler pendant les concerts, hurler pendant les match, etc...
Perso j'y suis assez peu sensible quand je suis sobre, alors le patriotisme comme ca, à froid... bref, c'est pas moi qui vais être capable d'expliquer le truc
@Sandman: On sait que c'est un hymne guerrier, sanguinaire mais il a été popularisé et utilisé à une période charnière pour la France donc c'est resté depuis.
T'inquiète pas que même sans hymne, tu aurais eu des événements pas jolies jolis à voir...
Quand aux casseroles du pays, c'est monnaie courante aussi malheureusement. Mais bon c'est une lutte incessante pour le pouvoir, l'argent, les terres depuis 3000 mille ans donc fallait pas vraiment attendre autre chose quoi...
@Sandman: Tu ne cite pas les moments les plus glorieux de l'histoire du pays. Ceci dit, l'Histoire avec un grand H regorge de moment sombres et ce, quelque soit le pays.
Est ce que l'Allemagne s'autoflagelle pour les horreurs de la seconde guerre mondiale?
Est ce que les USA s'en veulent d'avoir presque anéanti les amérindiens?
Est ce que les Espagnols se sont excusé d'avoir envoyé Christophe Colomb en expédition?
Ce que je veux dire, c'est que courber l'échine en se lamentant sur les phases sombres de l'histoire n'est pas une solution. Certes, les erreurs de nos aïeux ne doivent pas tomber dans l'oubli pour ne pas se répéter.
Mais il n'y a pas eu que ça. Ces temps çi, j'ai fait pas mal de visites touristiques et j'ai vu l'art sous pas mal de formes : peintures, sculpture, architecture... Ce sont d'autres témoignages du passé contemporain ou non à ce que tu citais.
De tout temps, il y a du bons et du mauvais.
@Mandalore: le devoir de mémoire c'est pas se glorifier de son passé cool, c'est aussi accepter qu'on a comis plein d'actes de fils de putes, non ?
@Mandalore: ha mais qu'il y ait eu pire avant autre part, ça me console en rien je te dis tout de suite, c'est pas ça qui me donnera envie de chanter comme un soldat.et c'est pas l'art non plus qui le fera, même si je trouve le Louvre joli ou qu'alexandre duma à un style sympa.
Commentaire supprimé.
@Ixef: Et bien casses toi.
@Ixef: @SetaTroller: Je vois pas en quoi il est barbare, ça parle de verser du sang, pas d'arracher des membres. Et ça parle de verser du sang pour résister, pas pour conquérir. De nos jours c'est juste un symbole de l'histoire de la France et de la République. Et je pense que, historiquement, la Résistance c'est plutôt quelque chose d'important en France. Quelque part ça rend aussi hommage à tous ceux qui se sont battus pour que le mot "liberté" fasse encore partie de la devise de notre pays.
Après je peux comprendre que les paroles ne représentent pas vos valeurs mais le chant garde un sens et une valeur patriotique donc de là à dire qu'il vous dégoûte...
@TheBee: completement d'accord. Dire ça c'est salir tout ce que la france a vécu pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui. Moi je la trouve magnifique,non pas que par ses paroles mais par tout ce qui gravite autour
@Prazzer: Oui alors si un Américain disait que l'esclavage ça le dégoûte tu lui dirais que c'est scandaleux et que c'est salir tout ce que les USA ont vécu pour devenir ce qu'ils sont aujourd'hui ?
Le passé, c'est le passé, et y'a un juste milieu entre le glorifier et le rejeter, ça s'appelle la critique mesurée.
@TheBee: a pres faut quand mm avoué que le premier couplet c'est pas forcement le meilleur et c'est celui qui et seulement chanter bien souvent , faudrait chanté le quatrième ou le cinquième ça pourrait être cool, enfin si tenir une pression populaire pourrait être encore efficace, genre notre "second amendement" lel
@Ixef: Je m'attendais à ce que vous me disiez ça. Et je suis plutôt pas mal d'accord avec ça, mais pour autant ce ne sont pas Macron, Philippe et Collomb qui ont écrit toute l'histoire de la France. Donc je dirais patriote d'un pays pour lequel des gens comme toi et moi se sont battus, de ceux qui sont partis en guerre à ceux qui ont manifesté pour des droits sociaux. C'est plutôt eux qui devraient être dégoutés que le peuple français d'aujourd'hui mette à sa tête des corrompus/incapables.
@Tokooran: wow tu retourne ce que j'ai dit... nan ce drapeau incarne des valeurs républicaines et de liberté, c'est un chant révolutionnaire. Meme si les conceptions ont changés à travers le temps, ça reste un symbole toujours pertinent pour nos valeurs actuelles. Pour les états unis, c'est carrément autre chose voir hors sujet
@Ixef: c'est rigolo parce que la chanson parle du soulèvement d'un pays envers une élite de merde, elle a exactement les mm idées que toi
@Ixef: c'est le témoignage d'une époque avec un point de vue, qui incité a un soulèvement populaire contre un système de merde elle est limite de plus en plus actuelle, elle devrait limite être chanté dans les cortèges de la cgt et autre syndicat plutôt que la laissé au nazi qui comprenne mes couilles au texte lel
@Prazzer: J'ai rien retourné ce que tu as dit, je t'ai pas accusé de défendre l'esclavage. Je te montre par un exemple que non, remettre en question les choix passés des gouvernements de son pays ce n'est pas "salir" son héritage contrairement à ce que tu soutiens.
@phallusflasque: Oui un soulèvement bourgeois envers les nobles. Aujourd'hui les bourgeois ont remplacé les nobles c'est plus ou moins la même chose. Les bourgeois d'aujourd'hui qui asservissent la France et le monde par leur libéralisme et leur capitalisme sont les bourgeois révolutionnaires de ce temps-là. Ils ne sont plus l'opposition mais le statu quo. Cette chanson témoigne de l'époque mais n'a plus aucun sens applicable à la situation d'aujourd'hui.
@Tokooran: ouais mais là tu parle plus des paroles ça reviendrait a dire que de la fontaine c'était un connard de riche qui critiqué d'autre riche et que du coup ses textes c'est de la merde qui veut rien dire ?
oui la révolution c'est un complot francmaconique envers la royauté et dirigé par des nobles etc mais la chanson reste inintéressantes dans les paroles et témoigne d'une révolte d'un pays et pas de si qu'il c'est passé après, les connivences et le reste... en poussant un peu on pourrait facilement dire qu'elle est presque d’actualité, le problème c'est qu'elle est pas apprise ou très mal, de mon point de vue de gaucho indépendantiste régionaliste etc je pense qu'il faudrait arrêté de dire de la merde sur cette chanson et l’apprendre, mais pas en histoire,vraiment ...
@phallusflasque: Soulèvement populaire mené par des petits aristos en manque de pouvoir. On a pas la même version de l'histoire.
@phallusflasque: Bin non elle témoigne de valeurs très chauvinistes et ethnocentristes, ce qui n'est pas forcément en accord avec les valeurs actuelles du prolétariat, voire même à l'opposé.
ouais je pense qu'il faudrait deja faire une explication de texte au collège histoire d’évité les sempiternelles ignorance du genre gnagnagna c'est un chant de la guerre ouinouin il parle de méchant au sang impure et toutes les autres connerie de segpa et pourtant les segpa j'les aime bien et je suis pas nationaliste ou patriomescouilles pour un francs ...
@phallusflasque: pourquoi, ca parle de quoi du coup ? Tu as une bonne analyse de texte sous la main ?
@zebrotron3000:nop j'ai rien du tout , mais dans le contexte révolutionnaire de la révolution ça devait deja être une relecture ,a mon avis y a mm pas de "vrais sens" avec toute les modification qu'elle a eu subi sauf celui des auteurs,en fait c'est comme avec toute les chansons ou mm un tableau ,y a que les auteurs qui savent vraiment s'qu'il y a derrière
Quelle saloperie ce chant, et dire qu'on parle d'assassiner des gens dans 'notre' hymne.
Pourquoi les gens neg betement? A chaque fois j ai un soupcon d espoir.. Mais non. C est vraiment des teube ici. Donc je vais vontinuer a leur rentrer dedans. Room de bouffons
Que pour le foot ?
Ca t'arrive d'allumer ta télé lors des événements sportif internationale ?
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