« Wanys n’était pas un mec méchant » : le désespoir du père après le refus d’obtempérer mortel à Aubervilliers
C'est triste pour lui et sa famille évidemment, mais il se rend coupable de sa mort de par son comportement.
Si la victime était le policier, une femme, ses enfants, ou un homme traversant la rue ...
Il a joué au con, il a perdu.
« il souhaite inhumer son fils dans sa terre natale »
Même dans la mort, l'assimilation se poursuit.
@poteau: je comprends pas ce que tu dis, ça te pose un souci ?
C'est fou, quand on lit entre les lignes, je vois :
-déscolarisation
-chômeur
-est ce que c'est son scooter vu que son père a vendu celui qu'il avait?
-quelle courses il allait faire avec les 20€ qu'il a emprunté ?
-elle dit quoi sa mère ?
-normal que si le gamin aille possiblement manger chez un pote que les parents ne soient pas au courant ?
Et l'article est très très orienté larmoyant du pauvre p'tit gars victime de son refus d'obtempérer le pauvre ... Mpffff
@Temsa1dit: Donc il méritait de mourir ?
@punkyzlip j'ai posé des questions qui te font penser ça ?
A t il appris des précédents incidents de ce genre (s'il s'agit bien d'un refus d'obtempérer) ?
Dans la vie chaque décision apporte des réactions. Que ce soit côté police ou pas.
Je te pose cette question moi aussi : préfères tu qu'on le laisse fuir comme une fusée sur la route et shooter un piéton comme toi qui traverse ou bien plutôt que lui décède comme ça ?
C'est facile hein comme raccourci ce que tu fais.
@Temsa1dit: Je sais pas, tu as l'air de faire une liste qui justifierait qu'au final c'est pas une victime, donc si c'est pas une victime, c'est qu'il méritait non ?
Sinon c'est quoi l'entre deux ?
Et c'est quoi le but de ta petite liste ?
@Temsa1dit: punkyslip est un défenseur de racaille professionnel. J'en ai fais une bannière sur mon profil. Il m'a bloqué depuis qu'il m'a traité de facho et que je lui ai demandé des preuves. Bref c'est une merde
@Temsa1dit: Faire la voiture bélier, c'est interdit, alors qu'un citoyen face quelque chose d'interdit.. c'est pour ca qu'il y a la police, mais si la police commence a faire des choses interdite..
Du coup si on suit ta logique, si le flic va en prison, on ne t'entendra pas geindre, il sera victime de ses propres actes et tu ne contribueras pas à lui faire une petite cagnotte pour se défendre.
J'ai bon ?
@Temsa1dit: Mec, tu changes tous tes commentaires à la volée.. je peux pas répondre a des commentaires qui changent a la volée.
Et tu n'as jamais répondus toi a mes questions, alors je vais me gêner de ne pas répondre a des questions qui n'y étaient pas il y a 5 minutes.
@PunkyZlip: Et au passage :
Sinon c'est quoi l'entre deux ?
Et c'est quoi le but de ta petite liste ?
C'est des questions ouvertes, il va ptete falloir que tu commences à apprendre l'honnêteté avant de juger celle des autres.
@PunkyZlip: non c’est con mais il ne manquera pas à la société et je n’aurai plus à financer son existence de nuisible.
@Temsa1dit: " préfères tu qu'on le laisse fuir comme une fusée sur la route et shooter un piéton comme toi qui traverse ou bien plutôt que lui décède comme ça ?"
Ca par contre c'est une question fermée, il n'y a que deux choix possible.. ce manque d'ouverture.
@punkyzlip comme tu veux. J'y ai répondu pourtant. Mais c'est à l'air de te déranger.
Je prends le temps de compléter mes écrits, je ne suis pas au taquet comme tu as l'air de l'être.
Mais je suis content que mes interrogations posées au tout début, et qui sont claires et sans ambiguïté dérangent.
Si mes questions et mes réponses ne te conviennent pas.Ce n'est pas un problème si tu ne veux pas répondre.
@Temsa1dit: Tu n'as jamais répondu a mes questions.. t'es même pas resté vague, tu les as juste évitées.
C'est quoi le but de la liste ?
Il méritait de mourir ?
C'est quoi l'entre deux ?
@Temsa1dit: C'est pas parce que tu me poses une question sous forme de gros sophisme que je vais m'abaisser a ton niveau.. surtout que tu n'as jamais répondu a mes questions.
@Temsa1dit: Monsieur est frustré, monsieur préfère ne pas répondre, monsieur abandonne.
Ce que monsieur est lâche.. mais soit, j'en prend acte, bonne soirée.
@Temsa1dit: Oui, tu laisses tes petits copains du RN, Reconquête! et autres joyeux fdp en juger surtout, je connais déjà la réponse tkt, surtout depuis que les autres sont parti.
C'est pas ça qui changera que t'es un lâche et que tu n'as aucune parole, tu devais partir il me semble.
@Temsa1dit: Part dans les bras de ta mère petite fille.
@punkyzlip ils n'ont pas vraiment besoin de moi. Pour monter vers le pouvoir.
Tu n'as qu'à lire l'article et les autres qui parlent du même sujet. Des mecs comme ça j'en croise des tonnes. Ils sont les meilleurs embassadeurs des extrêmes que tu décris.
Ils chient là où ils dorment.
Preuve en est ils crament les bagnoles de leurs pauvres voisins qui n' n'ont rien pour aller gagner le smic.
Sont tellement cons qu'à chaque fois qu'ils font se genre de choses l'extrême droite est en train de mater son compteur de votes monter.
Je vois que toi non plus tu n'as pas compris ça non plus.
Allez promis là wallah je file.
@Temsa1dit: Ouin ouin.
@punkyzlip
Tu crains, chacun n'a ce qu'il mérite, toi moi lui.
C'est la base de la vie en société.
Tout connards qui pense mériter mieux doit se sortir les doigts du cul, travailer pour avoir mieux.
Dans le cas présent, ça veut dire pilote mieux ton scooter ou laisse toi interpeller tranquillement.
Vois tu, lorsque je me fais contrôler par la police, je coopère car déjà, je respecte la loi et car je sais que si je ne coopère pas, je vais être obligé de faire des actions violentes qui de toutes façons seront inefficaces à court terme.
Maintenant, tu peux toujours dire que mourir pour un refus d'obtempérer est injustifié mais tu te mets le doigt dans l'œil
Tu n'as pas à juger le résultat mais ces actions, c'est lui qui a pris la décision de faire, donc il faut juger en fonction de ses seules actions. Le résultat est une conclusion logique découlant de ses actions.
Ou alors, tu peux interdire aux policiers de poursuivre toutes personnes au motif qu'un accident est trop vite arrivé.
Et me concernant, j'estime ne pas connaître assez le dossier pour pouvoir le juger.
Mais je pars avec une opinion défavorable envers le mort car s'il avait fait le nécessaire pour que le contrôle de passe bien, il serait actuellement chez lui en train de boire du Coca-Cola et de jouer à la Playstation.
@Sputnik: Les policiers ont interdiction de faire bélier avec des deux roues.
Donc si pour toi le jeune mérite de mourir, le policier mérite aussi d'aller en prison, sans que tu ne trouves a redire.
Tu es toujours sûr de toi ?
Pas de deux poids deux mesures ?
@PunkyZlip: il est interdit de percuter un deux-roues avec une voiture SAUF (et c'est systématiquement la partie que tu oublies, bizarrement) dans le cas où la vie des policiers ou d'autres citoyens est en danger. C'est une petite nuance subtile... Je ne connais pas les circonstances et je ne me prononcerai pas sur l'affaire elle même, mais ça me gonflait de te voir une fois de plus transformer la vérité à ton avantage.
@punkyzlip c'est pas toi qui reproché a miore de ne pas lâcher l'affaire même quand il aurait tort ?
C'est pas toi toi qui reproché a miore de "harceler" c'est interlocuteur sur la base d'un désaccord ?
C'est pas toi qui reproché miore de faire preuve de mauvais fois et de mentir dans ses arguments ?
Nn je demande car la je vois un gros hypocrite, dsl de te le dire.
@Cho7: Na mais il est comme ça le punkychiotte ... à tout détourner pour asseoir son argumentation en carton et te reprocher après que t'y pompes rien ....
@Cho7: Tu fais bien de ne pas te prononcer sur l'affaire, tu ne sais pas a quel point, contrairement à tous ces autres gros fdp qui n'ont pas hésités, car tu te doutes bien que la vie de personne n'était en danger, on a la vidéo et au vu de la vidéo.. la version des policiers est clairement remise en doute (comme souvent).
@Anli: Moi je vois surtout toute une petite bande se réjouir et être de la pire mauvaise foi possible en accusant tout azimute, alors qu'on sait tous très bien que si vous vous réjouissez c'est parce que c'est une arabe de moins.
C'est ça l'hypocrisie, par ce que bon, on est d'accord que je ne harcèle personne, je ne mens à aucun moment etc.. c'est du pipeau tout ça, vous vous serrez juste les coudes entres personnes à la morale peu développée, à prendre du plaisir à voir une certaines personnes mourir, ça se pose là tout de même niveau hypocrisie, quelqu'un est mort, vous ne savez rien à l'affaire et vous vous réjouissez déjà.. c'est la seule vérité.
@PunkyZlip: je n'aime pas du tout les propos et les pensées que tu me prêtes. Mais au moins ça montre que derrière tes grands discours et beaux pamphlets, tu es comme les autres a montrer de la haine et de la bassesse envers ceux qui ne partage pas ton avis.
C'est dommage car je suis souvent d'avis avec toi. Mais récemment tu t'enferme dans un militantisme abrutissant.
@Anli: Pourquoi m'accuser tout azimut de trucs complètement faux et de ne par contre rien dire aux autres, qui sont clairement immoraux, si tu ne partages pas leur avis ?
Tu parlais d'hypocrisie ?
Dire que faire un refus d'obtempérer (même pas prouvé à ce stade) ne mérite pas de se faire tuer, c'est du militantisme abrutissant ? Très intéressant.. très intéressant a quel point vous pouvez vous enfermer dans votre bulle (c'est vraiment de plus en plus malsain cet effet groupe), vous sautez sur la mort ce jeune comme des hyènes, n'hésitant pas a le salir et c'est moi qui suis dans la haine.. bien entendu.
@PunkyZlip: je ne parles pas de ce fait uniquement mais d'un ensemble de posts récents. Mais peu importe, on est tous le con d'un autre, et je sais que je ne te ferais pas changer d'avis d'autant plus que ce n'est pas mon but.
@Anli: Donne moi un exemple stp.. quel autre poste récent ?
Tu as un sujet en tête ?
@punkyzlip
Au Royaume-Uni, les policiers ont ordre de tout faire pour arrêter les courses poursuites, y compris le bélier contre les scooters avec ou sans casque. Avant, les délinquants avaient compris que les procédures internes de la police leur donnaient l'immunité d'office par le simple fait de se déplacer. Pour être sûr d'avoir l'immunité, ils enlevaient sciemment leur casque pendant les courses poursuites.
Eux au moins, ils appliquent les notions de retours d'expériences.
Mon avis est sans intérêt, si le policier doit aller en prison car il n'a pas respecté le règlement, qu'il y aille. C'est la règle, si tu ne la respectes pas, tu dois être punis.
Mon avis :
Si j'étais policier, je serais un énorme blanleur pour éviter de risquer la vie d'un futur travailleur ( et la mienne) et pour éviter de me faire lyncher par des connards qui veulent que j'assure leur sécurité sans me donner les moyens.
On n'arrête pas les gens avec des bouquets de fleurs et des bisous.
@Sputnik: Le Royaume Uni c'est pas vraiment le pays des droits de l'homme.
Et comme toujours, c'est la situation en fait, est ce que c'est proportionnel (c'est le but de mon intervention hein).
Tu parles de si tu étais policier et c'est une bonne façon de voir la chose à mon humble avis.
Est ce qu'un refus d'obtempérer à scooter mérite ça ?
Tu ferais quoi si tu étais policier ?
Par contre, si les mecs viennent de braquer une épicerie et son armés ?
Tu ferais quoi ?
Pour moi la question est vite répondue et j'espère que pour toi aussi, la proportionnalité régit tous les choix de nos vies.
Ps : On est même pas certains que la version des policiers est vraie en plus dans cette histoire.
Ca se trouve ils inventent un refus d'obtempérer pour camoufler un accident, mais la petite bande est déjà là à salir ce jeune, c'était qu'un sale chômeur fumeur de shit hein, il ne manquera à personne d'après les commentaires. Mais c'est moi le fdp de l'histoire d'après eux.. bien entendu, ça doit être ça et non l'inverse.
https://twitter.com/i/status/1768386053482701029
@PunkyZlip: Plusieurs d'entre nous se sont fait insulter de complotiste pour moins que ça. Faut croire que le vent tourne.
@Anli: Avec des peut être et des si ?
Laisse moi en douter..
En tout cas il y a une chose qui ne change pas, vous vous faites passer pour des victimes et vous ne répondez jamais aux questions, tu m'as accusé tout à l'heure, j'attends a minima une réponse.
@PunkyZlip: Et tant bien même que je t'en donnerais ce que tu veux, tu le déformerais sans complexe juste pour avoir raison.
@Anli: Pas vraiment non, je ne déforme pas les propos des autres ou autre, on me prête bien des défauts j'en conviens, mais pas celui là, c'est bien la première fois (en dehors de Miore bien entendu, mais il est d'une telle mauvaise foi qu'il accuse les autres de ce qu'il fait lui même).
@punkyzlip
3choses :
- C'est de l'humour sur le niveau des droits de l'homme au RU ? Tu crois qu'on est bien placé pour leur faire des leçons ?
- Il y a pas si longtemps ( jusqu'à env 1960), tout homme ARMÉ commettant une action grave ( cambriolage, vol, agression, etc ...) pouvait être abattu par les forces de l'ordre sans problème.
A cette époque les malfrats n'étaient pas armés lorsqu'ils rencontraient les forces de l'ordre il y avait beaucoup moins d'agressions armées. Donc la proportionnalité est avant tout un concept voulu par les avocats pour pouvoir mieux sauver les clients "armés". Et puis la doctrine du maintien de l'ordre était justement de maintenir l'ordre coûte que coûte. Avec les dérives que l'on a aussi connues mais avec comme résultat que cette époque était beaucoup moins violente que la nôtre. Simple bête méchant et très efficace en sommes.
Donc, à mon sens, il est normal d'arrêter une personne en scooter s'il a commis quelque chose de répréhensible COUTE QUE COUTE, même s'il ne coopère pas. Il en va de la crédibilité de l'état de droit et de la police, point barre. Il faut juste assumer l'application des lois et non pas chier sur les flics à la moindre occasion.
- Tu as raison, ils racontent peut-être des conneries, perso je suis à 200% pour rendre obligatoire le port de la caméra sur les policiers ainsi que dans les voitures de police ( comme au USA), ça permet de simplifier la vérité.
@Sputnik: - Mieux placé que le RU en tout cas, c'est pas tellement dans leur mentalité première.
- Une infraction grave c'est une infraction grave, pour ça que je parle de proportionnalité, tu ne vas pas commencer à flinguer les voleurs de pomme (ça se faisait avant, perso chui pas chaud pour y revenir).
Tout mettre sur le fait que les policiers pouvaient tirer ou que les avocats y trouvent leur intérêt est très léger comme argument, c'est l'une des facettes qui s'additionne à, comme la situation économico sociale qui n'est plus du tout la même par exemple.
C'est multi factoriel et il me semble que le point que je soulève est unanimement reconnu comme étant le facteur principal, partout sur la planète (ce qui ne veut pas dire que les autres ne comptent pas).
D'ailleurs la nature des crimes et délits est très révélatrice à ce sujet, aujourd'hui il y a plus de délits, mais beaucoup moins d'homicides qu'il y a 30ans par exemple (ça a été divisé par deux).
- Bien entendu, il faut que les policiers aient des caméras, vu qu'on a besoin de la police, ce ne sont que des êtes humains, on ne peut pas continuer à croire sur parole l'un comme l'autre, on a les moyens d'avoir les preuves, ça évite les bavures et les accusations dans les deux sens.
C'est quand même triste ce nombre hallucinant de "mec pas méchant", de "petit ange", et de "chance pour la France" qui meurent dans des refus d'obtempérer...
bref, une question qu'on ne se poserait pas dans d'autre pays. on ne mérite pas la mort pour un "petit" délit mais si on n'obtempère pas à la police on prend un gros risque. va faire la même chose aux USA, en Egypte, en australie, en Ouganda.
bien sur les parents ont de la peine et ne peuvent pas voir leur enfant mal agir mais la base c'est OPTEMPERER
Sir ma vidéo, on ne distingue aucun gyrophare. Juste une non maîtrise de véhicule d'une voiture qui roule trop vite et qui se retrouve a contresens. Ça aurait pu être un citoyen lambda en face..
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