Catalogne vs Espagne

@superPlot: nom de Zeus...

@superPlot: J'essaye de savoir si il y a un jeu de mot avec comptant ou pas.

@Supertotor: on en est tous là

@CaptainWaffle: Pierre ?

@Supertotor: C'est le swipe du clavier.
Cerveaux jeter poubelle.

@Whit3stR: Ciseaux ?

@Indy: Il va faire tout noir

@Litchi: Bienvenue dans la démocratie parlementaire d'Espagne et non de Catalogne !

@Litchi: en même temps la Constitution garantit l'indivisibilité du pays, évidemment tout référendum qui irait dans le sens contraire est par définition illégal, et inconstitutionnel

"bienvenue en démocratie" - ben ils ont appliqué la loi quoi

@Litchi: ça tombe bien, c'est une monarchie.

@Strandd: ok mais je trouve je trouve que ça contre le droit aux peuples de disposer d'eux même, et je trouve ça aberrant

@Strandd: La légalité bourgeoise prévaut donc sur la démocratie, heureusement que tu es là pour expliquer.

@Litchi: C'est plus compliqué, c'est comme si on cédait aux caprices breton, basques, corses et qu'on les dissociait de la France, ils seraient contents, mais au bout de 10 ans ce serait le moyen âge faute d'autarcie efficace.

@Daboulganiech: Pourquoi assimiler la souveraineté d'un peuple à de l'autarcie? Tu n'as pas l'air renseigné mais jusqu'à son annexionpar la France, la Bretagne était la région la plus riche d'Europe grâce au commerce du sel. L'aquitaine était également un duché particulièrement riche. Seulement, après que ces territoires ont été intégrés par la force au royaume de France ou soumis à l'autorité royale, ils sont devenus très pauvres.

@lapinbilly: On me fait signe dans l'oreillette qu'on est au 21ème siècle et qu'il faut comparer ce qui est comparable.

De plus assimiler le pays Basque à toute l'Aquitaine, c'est un coup à finir avec le cul bourré de piments d'Espelette.

@Daboulganiech: Je te parle bien de l'Aquitaine, et de l'Occitanie en général, donc désolé mais tu es totalement à côte. Voir pour te donner une idée (mais tu aurais besoin pour t'en convaincre de lire la littérature scientifique là dessus), je te conseille la confession d'histoire sur la 2e croisade (celle avec Aliénor d'Aquitaine).

Concernant les anachronismes et compagnie... je t'invite à être plus précis, tu brasses du vent.

@lapinbilly: Mais justement, on n'est plus au temps des croisades.
Il faut remettre en contexte économique (au minimum) en estimant ce qui fait vivre la région, et ce qu'elle doit importer pour subvenir à ses besoins.
Alors ok tu me diras l'Aquitaine a des vignobles et ça brasse du fric, mais quid de la Corse ?
Ce que je veux dire c'est que l'indépendance c'est une belle idée, mais qu'à l'heure actuelle, ça doit rester une idée, à moins de vouloir que ces régions rejoignent rapidement la case tiers monde.

@Daboulganiech: Allez, une idée pour t'encourager à la réflexion : pourquoi ne pas envisager une France fédérale moins centralisée ayant un modèle de redistribution entre les régions pour pallier aux déficits économiques ( cette redistribution est déjà plus ou moins effective) qui sont bien là mais qui laisse plus de place aux initiatives régionales? J'ai une modeste expérience dans l'aménagement urbain et c'est ce vers quoi on va sur le terrain, et ce à quoi aspirent beaucoup de personnes, donc pourquoi ne pas également l'envisager sur le plan politique?

D'ailleurs, on pourrait également envisager une diversification des activités de ces régions périphériques, il suffit d'une volonté politique et des investissements nécessaires.

@lapinbilly: Ah mais je suis d'accord avec toi sur le concept, sauf qu'on ne parle plus dans ce cas d'indépendance.
On s'approche plus du modèle américain avec les gouverneurs etc... je pense.

@Daboulganiech: Oui, ça pourrait être dans ce goût là mais je t'avoue que je suis de sensibilité anar, donc ça me plaît pas trop non plus. Disons qu'il y a beaucoup de modèles de gouvernance, dont un grand nombre sont à inventer (ouais bon je sais ça fait un peu bullshit).

@Daboulganiech: "mais quid de la Corse ?" Mauvais exemple, vu les rentrées d'argent par le tourisme....