L'hydroxychloroquine pas efficace contre le covid d'après 2 nouvelles études
Les effets secondaires "contreraient" même tout aspect positif que pourrait avoir l'hydroxychloroquine
Lien (très) synthétisé en français : https://www.nicematin.com/sante/lhydroxychloroquine-nest-pas-efficace-contre-le-covid-19-selon-deux-etudes-publiees-ce-vendredi-510809
@MitchB: j'avoue que je n'ai pas pris le temps de regarder en détail les études menées. ce que j'ai parcouru me semblait assez sérieux, mais je n'ai pas creusé plus. s'il s'avère que ces études sont encore une fois biaisées et partielles comme celle de Raoult, cela veut dire qu'on n'a absolument pas avancé sur le sujet... et je trouve cela totalement délirant d'en être encore à ce stade à l'heure actuelle. à suivre donc.
Moi j'ai juste une question, sans vouloir critiquer quoi que ce soit !
Qu'est-ce qui fait de cette étude, un truc plus "clean" que celle de Raoult ? Je dois juste les croire sur parole parce qu'il y a "randomisation" dedans ? Alors que pour les autres, il n'y avait pas cette randomisation, et c'est ce qui semblait poser beaucoup de problèmes à tout le monde !
Bref, pourquoi je devrais "accepter" celle ci les yeux fermés, et pas d'autres ? (même si on exclu celle de Raoult par exemple)
@Atmoz:
Au contraire tu as la bonne réaction, il faut critiquer et se poser des questions quand chaque étude de ce genre sort, surtout dans le context actuel, chose que beaucoup de gens non spécialisés (moi y compris) ont tendance à ne pas faire.
Il y a eu plus de problèmes que la randomisation, il a "oublié" beaucoup de procédures que l'on fait normalement pour ce genre de choses, plutôt que de te faire un résumé un peu foireux et long, je te redirige vers cet article qui analyse et décrit bien les problèmes de son étude :
https://www.numerama.com/sciences/614708-chloroquine-les-graves-erreurs-scientifiques-de-la-methode-raoult.html
Quant à pourquoi croire plus cette étude que celle de Raoult ?
Le lien que j'ai donné est une analyse de 2 études concordantes effectués séparément (une autre étude américaine avait d'ailleurs donné des résultats équivalents) qui ont suivi des protocoles qui ont déjà fait leurs preuves.
Maintenant il ne faut pas non plus l'accepter les yeux fermés, le temps est notre meilleur ami ici, ces études vont être analysés par des experts du monde entier et si quelque chose de louche en ressort on le saura.
Mais pour le moment on a en "compétition" :
- L'étude de Raoult qui n'a pas suivi les protocoles, qui donne des résultats presque miraculeux, qui a été publié à l'arrache et qui est décrié par la majorité de la communauté scientifique.
- Plusieurs études à travers le monde qui ont suivi les protocoles, qui ont obtenus des résultats concordants entre elles et qui (so far, à ma connaissance) n'ont pas été critiqués. Même si l'étude est encore très jeune et qu'il va falloir attendre encore un peu pour être plus sûr.
Après à toi de faire ton "choix" sur lequel tu veux "croire", mais dans tous les cas faut pas y aller les yeux fermés et suivre l'actu sur ça parce que tout bouge très vite.
@WoAw: je ne peux que conseiller le site bibliovid.org/
en triant les publis par niveau de preuve
@WoAw: Ma foi ... Il s'en tire pas trop tout de même au niveau des chiffres dans son hosto.
Mais bon en gros il a fait son truc à la Marseillaise quoi
@GreenLeRetour: je vous conseille aussi le blog les -crises . fr, ses billets sur Raoult sont bons et vous comprendrez les manipulations des chiffres et le personnage
@MitchB: Niveau de fiabilité de ce site et de cet article ?
(j'avoues que j'ai un peu de mal avec des articles que je n'arrive à trouver que sur un seul site...)
@Atmoz: c'est le problème. il faudrait creuser plus pour vérifier le sérieux de ces études. comme dit plus haut, je ne les ai que parcourues et cela me semblait satisfaire ce qu'on attendait d'une étude scientifique. mais peut-être qu'il y a des points à revoir.
@Geraven: Sans parler de grands méchants médias, ils (du moins pas mal) ont prouvé qu'en situation de crise ils faisaient beaucoup de merde pour vendre et gagner des parts d'audience au détriment de la sécurité de leur publique.
@Sparthenos: En soit jusqu'a récemment on avait que Raoult qui avait sorti son "étude" bidon, on savait que son étude était merdique mais elle ne prouvait ni l'efficacité de l'hydroxychloroquine ni son inefficacité. Et t'avais encore des gens pour croire Raoult sur parole parce qu'il y a Dr devant son nom.
Il était important de faire la lumière sur ça pour que les gens qui y croyaient encore (même ici sur CB j'en ai vu passer) comprennent un peu mieux.
Maintenant à savoir si ça va marcher
@WoAw: Je suis assez d'accord avec toi sur le principe de faire un focus la-dessus au vu du nombre de personnes prenant pour argent comptant les dires de Dr xxx.
Maintenant, toutes les études du monde ne modifieront malheureusement pas la conviction d'un "sachant".
@WoAw: il y a quand même maintenant pas mal de publis (même de niveau de preuve moyen, toujours meilleur que les études de Raoult quand même faut pas déconner) qui montrent dans tous le sens que hydroxychloroquine, chloroquine avec ou sans azythromicine, en prophylaxie ou chez les cas severes etc, ça marche pas...
Il me semble que le Dr Rahan préconise la prise d'un antibio avec. Il me aussi qu'il sait que l'hydroxychloroquine seule n'a pas vraiment d'effet seule. Après j'ai pas trop suivi l'affaire du coup j'arrive pas à me faire d'avis
@Jimbolamouche: Justement, renseigne toi mieux. Il y a aucune interaction connue entre l'azithromicine et l'hydroxychloroquine...
Il me semble, que depuis le début, le Pr Raoult a dit que l'hydroxychloroquin (+azytromiscine d'ailleurs, qui n'as pas été donné dans cette étude) ne combat pas le virus du covid et ne soigne pas les patients, mais fait baisser la charge virale, ce qui rend la personne traitée moins contagieuse, et qui permet au patient qui n'aurait pas encore de symptômes grave de ne pas en développer.
Dans cette étude que tu poste, je vois que les traitements ont été donné sur des patients admis à l’hôpital (cas grave donc).
L'hydroxychloriquine est inutile dans ces cas, le Pr Raoult là dit dès le début ...
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