Mon chien a tué un agneau quels risques ?

@Lookpilki: C'est pas un chien ça c'est un bébé dragon.

@Lookpilki: La vache c'était un Balrog ton chien ou quoi ?
Il a tué 10 brebis, 1 belier et 4 agneaux en UNE FOIS ??

@Lookpilki: même un loup fait moins de dégâts quand il fonce sur un troupeau ! C’était quoi comme bête ton machin là ?

@biohazard: Le pire, c'est qu'il ne l'a même pas piqué pour ça, il l'a piqué parce qu'il essayait de se réchapper.

@Lookpilki: Dur. Il avait quel âge?

@Martos: un meute d'ours zombie je ne vois que ça

@Lookpilki: donc plutôt que d'éduquer on pique...j'ai hate de voir tes gosses.

@MaXPayne: Mouai, enfin, quand un gamin tue 14 camarades et 4 bébés en une seule fois, en général, il est abattu par la police hein. Et sinon, il est enfermé à vie dans un hopital psy. Je ne vois pas trop comment tu peux oser faire une comparaison avec l'être humain...

@MaXPayne: il cherchait à y retourner. à chaque fois que je devait m'absenter, je devait l'enfermer dans le garage, et des qu'il était dans le jardin il s'échapper. Lors de l'attaque ils était 3 chien, seul le mien à été identifié et capturé, les autres était sans doute des chien errant. De plus, suite à cela, il montrait les crocs des que l'on cherchait à l'empêcher de fuir. Croit moi que j'en ai pleuré comme une merde quand il l'on endormi avant de le piquer.

Quand à mes gosses, ils ne tue pas des animaux, ils ne se montre pas agressif des que l'on essaie de les empêcher de faire des conneries. ta réflexions est stupide.

Et pour info, Le chien était un malinois âgé de 4 ans, et oui ils ont fait les dégâts en une seule fois.

@Geraven: le gamin tout comme le chien tu l'éduques. Si ton gosses ou ton chien est assoifé de sang c'est certainement pas dans ses genes...c'est que tu as loupé un truc.

@Lookpilki: donc tes gosses tu as su les eduquer, contrairement à ton chien.
Si tu veux un toutou à son peper prend un yorkshire et pas un malinois qui a besoin d'une education stricte.

@MaXPayne: Si, justement, c'est dans les gênes. Cela s'appelle l'instinct de prédation est c'est parfaitement étudié par les comportementalistes et les biologistes. L'éducation d'un chien pallie à cela, dans la majorité des cas, mais aucun maitre, aussi excellent soit il, n'est à l’abri d'un sursaut d'instinct de son compagnon.

Franchement, si tu n'es pas conscient de cela, j'aurais peur pour ton voisinage...

Tiens, un peu d'éducation canine: http://marie-perrin-comportementaliste.blogspot.com/2015/07/la-predation-chez-le-chien-de-compagnie.html

@Lookpilki: C'était un soir de pleine lune ?

@MaXPayne: alors pour ta gouverne, le chien était en liberté totale, porte du garage grande ouverte de jour comme de nuit (merci la campagne ) le chien allait et venait à sa guise devant et autour de la maison, il s'est jamais échappé (sauf cette fois la) il était très très obéissants, doux avec les enfants et Même avec le voisin et la dizaine de vaches présente dans le champ devant chez moi (il n'a jamais été les embêter, même pas leur aboyer dessus. Donc je pense que niveau dressage il était plutôt pas mal dressé. . .

@TheBee: la je ne pourrait pas te dire :D

@mephemeris: D'accord merci

@mephemeris: si je tue le gamin des voisins, je le rembourse, c'est ok ?

@kodi: Ça dépend... Ils été conçus nés suivant quelle méthode ?
- Papa dans Maman,
- PMA
- GPA

@THX_1138: ca compte ?

@kodi: Le montant peut varier en fonction des frais engagés...

Moins c'est courant plus c'est cher... la perle de rare, c'est l'étalon dans papa.

@ActionMan: D'accord merci je vous tiens au courant (j'ai un peu peur de sa réaction)

@Theutbaldus: t'attends pas à ce qu'il te fasse un calin en arrivant avec un grand sourire en tout cas.

Pour le coup dans le cas où il va déposer plainte tu devrais faire "expertiser" ton chien par un véto avec etude comportemental etc.

Il a quand même buté un animal. faut déterminer si il peut représenter un danger pour les autres et pour l'humain surtout. Tu peux deja prendre les devants la dessus.

@ActionMan: Oui, prendre les devants, c'est ce que je conseille aussi. Ne serait que pour sa propre conscience. Il a eu un comportement de prédation, ce n'est pas rien.

@ActionMan: Je me doute bien :)

D'accord merci je verrais si je peut y aller.

@Geraven: @ActionMan: Bon résultat il ne veut rien, il ne fait pas sa pour l'argent (il travaille à coter) il est dégoutée c'est le premier mouton de pure race qu'il arrive à faire, Il est parti l'enterrer, tellement triste je m'en veut tellement.

@Theutbaldus: Il n'empêche, va voir un comportementaliste pour avoir les conseils pour que cela ne recommence pas.

@MitchB:Regarde son avatar Columbo.

@MitchB: c'est un husky croiser malamute

@Theutbaldus: Putain le monstre...Fais le piquer avant qu'il te bouffe...

@kylon: ya une mémé qui s’est fait becter par ses bergers malinois ....

@MitchB: ça arrive "souvent" quand le maître meurt que les chiens finissent par le becter quand ça fait plusieurs jours.
Je sais pas si c'est le cas dans l'exemple que tu donnes mais c'est probable

@JackOlantern: justement, les légistes ne savent pas ...ils ont juste retrouvé des morceaux de mémé par ci par par là ... impossible de déterminer avec certitude si la mémé est décédée puis s'est fait becter ou alors un coup de frenzy des malinois

@Danstoncul: par le bélier !

@Amobilop: N'importe quoi.

@mephemeris: pourquoi n'importe quoi ? C'est une possibilité. Qu'est ce qui te permet de dire qu'un chien qui peut tuer un agneau ne tuerait pas un enfant ?

Commentaire supprimé.

@Geraven: C'est une possibilité, pas une évidence. Donc ce qu'écrit Amobilop, c'est n'importe quoi.

@Geraven: Mon chien a déjà vu des enfants et il n'a jamais mal réagi, je suis actuellement en vacances, il ne voie pas des moutons tous les jours, ses biens la première fois qu'il fait ça. De toute façon un chien peut très bien mal réagir même s'il est gentil les 3/4 du temps

@Theutbaldus: Il y a une différence entre mal réagir, suite à un enfant qui marche sur la queue, qui joue avec ou qui le taquine d'une manière ou d'une autre.

D'un comportement de prédateur avec mise à mort...

@Geraven: Il n'y a peut être pas de volonté de l'avoir tué.
@Theutbaldus: Il l'a saigné, ou l'agneau a juste été retrouvé mort ? (auquel cas il a peut être voulu jouer avec et l'agneau était encore trop fragile)

@Geraven: Et qu'est-ce qui te permet de dire qu'un chien qui peut tuer un agneau tuerait un enfant ?

@Daboulganiech: Un comportementaliste pourra aider à savoir si le chien est devenu dangereux ou pas.

@MagicalBus: Parce que c'est peut-être un comportement de prédation. Et que pour moi même avoir des chiens, je ne pendrai aucun risque.

Et qu'en soit, si c'est un comportement de prédation, que ce soit un agneau ou un enfant, pour le chien, cela ne fait pas de différence.

Commentaire supprimé.

@Theutbaldus: Ouais, donc ça n'a rien à voir avec de la prédation, c'est un accident. Je suppose que ton chien est encore assez jeune mais qu'il a déjà une carrure éclatée ?

@Geraven: Bien-sur que si, le chien de compagnie élevé par des humains sait faire la différence entre un agneau et un enfant. Et je te le dit par expérience.

L'instinct de prédation ? Tu en parle comme d'une anomalie. Tous les chiens l'ont, c'est dans les gênes. Ils l'utilisent quasiment quotidiennement à commencer par le jeu ("chasser" la balle ou le bâton et le rapporter).

Des chiens hyper affectueux et qui sont dans un état d'excitation très intense quand tu leur montre un animal qu'ils ne connaissent pas y'en a absolument partout. Pour autant ces chiens doivent-ils être considérés comme dangereux ? Par les parents d'enfants oui, comme TOUS les chiens. Doit-on considérer qu'un beau jour il croquera un morceau d'un gosse en train de jouer ? Non, je ne crois pas.

L'instinct de prédation est "façonné" par l'éducation. Cela n'empêche pas certains chiens de ne pouvoir contenir certains traits de caractère, comme chez les humains.

@Escogriff: Et encore une fois rien ne permet non plus d'affirmer qu'un chien qui a tué un agneau tuerait un enfant. Et rien ne permet d'affirmer qu'un chien ne mordra jamais.

@Escogriff: Quel rapport ? Je connais le comportement des enfants vers les chiens.

@Escogriff: Libre à toi de penser que ce ne sont que des "croyances". C'est uniquement de l'étude comportementale. Si tu me lis bien je n'ai jamais dit que le plus gentil des chiens ne pouvait pas mordre un jour, de même que je n'ai jamais écarté le fait que certains chiens puissent avoir ce qu'on appelle des tares.

Je ne me permettrai jamais de critiquer l'éducation d'un parent envers son enfant, mais peut-être serait-il préférable (et là je parle d'une manière générale) d'apprendre aux enfants à -effectivement- ne pas s'approcher d'un chien seul, sans l'accord ET la présence de son propriétaire, apprendre à détecter les signes qui montrent qu'un chien n'est pas tranquille ou prévient, ne pas toucher un chien s'il ne nous voit pas, plutôt que de leur en inculquer la peur.

@MagicalBus: Donc, les chiens sont capable de différencier des espèces animales?
donc, pour toi, on aurait remplacé l'agneau par un enfant, le chien ne l'aurait pas tué?

Mais tu es mieux qu'un comportementaliste dit donc, tu es carrément devin...

Pour info, l'étude comportementale, induit justement étude.
Dans l'absolu ou tu n'as pas étudié le chien, l'hypothèse qu'il attaque un enfant est plausible.

@Geraven: C'est toi qui fait des extrapolations complètement farfelues et/ou qui fait semblant de pas comprendre ce que je dis. N'essaye pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Tu me dis que je suis devin, et 3 lignes plus tard tu dis que c'est plausible que le chien attaque un enfant, sans même le connaître, ni connaître le contexte.
Tu me dis que je n'ai pas étudié le chien alors que je parlais d'étude comportementale générale, et tu dis que c'est plausible que le chien attaque un enfant, uniquement en te basant sur le fait que ... c'est un chien, sans contexte.

Bref ça donne pas du tout envie de se répéter, relis correctement les réponses que j'ai déjà faites.
Je ne me prétend pas expert en comportement canin, mais j'ai un peu d'expérience là-dedans, en tous cas assez pour passer sur le ridicule "il a attaqué une bête, il attaquera un gosse".

@Escogriff: À un an et demi c'est sûr. Mais comme c'était écrit, j'ai eu l'impression que tu paniquais à la vue d'un chien à moins de 10m de toi et ton petit.

@MagicalBus: Non, en se basant sur le fait que ce chien a déjà tué...

Tu ne vas quand même pas minimiser ce fait quand même. C'est pas qu'il a blessé, mordu ou bousculer un être vivant, il l'a tué. Il a soit infligé une blessure suffisamment mortelle que pour que l'animal perde la vie au bout d'un moment, soit qu'il a mordu jusqu'à ce que la vie quitte le corps. Dans le premier cas, c'est du coup plus un accident, qui pourrait se répéter sur un autre être vivant, il faut donc aller voir un comportementaliste pour en être sûr, dans le deuxième cas, il y a clairement une volonté de tuer, et là, c'est plus qu'inquiétant.
Et dans les deux cas, pour avoir eu des chiens, à aucun moment ils n'avaient un comportement différent face à un enfant ou face à un jeune animal. Pour mes chiens, c'était à chaque fois des êtres fragiles.

Je ne vois strictement aucune raison de penser qu'un chien va faire une différence entre un animal qui ne fait pas partie de sa meute, et un autre animal, en l’occurrence un être humain, qui ne fait pas partie de sa meute non plus.

Et pour info, ce n'est pas moi qui ait sorti cette phrase. Je dis juste que c'est plausible, pas que cela se passera.

Surtout qu'ici, il n'y a sans doute aucune raison valable pour qu'il ait eu cette attaque sans volonté de blesser. On ne parle pas d'un teckel que l'agneau aurait pu blesser en marchant dessus...

@MagicalBus: Tiens, j'ai mis ceci plus haut. Cela ne t'es pas destiné à la base, mais bon : http://marie-perrin-comportementaliste.blogspot.com/2015/07/la-predation-chez-le-chien-de-compagnie.html

@Geraven: Oui, c'est ce que je disais à Escogriff plus haut, la prédation fait partie de la nature même de tous les chiens, et pas seulement ceux qui vont tuer un agneau ou un mouton.

Je vais m'arrêter là car visiblement nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes. Je suis loin de penser que les chiens sont tous des gentils toutous à leur mémère et je sais pertinemment qu'ils restent animaux, mais je les pense plus intelligents et plus "discriminants".

Je terminerai juste sur le fait que tu as raison lorsque tu dis qu'il faut aller voir un comportementaliste. De toutes évidence ce n'est pas l'agneau qui a attaqué le chien et ce dernier de se défendre. Mais je ne céderai jamais aux légendes urbaines "il a tué une bête, il tuera un être humain" ou "il a goûté au sang, il en redemandera". Mis à part si le chien a des tares, l'éducation a une immense part de responsabilité sur le comportement d'un chien.
Je ne me permettrai pas de juger de celle du chien d'OP, mais s'il se sauve régulièrement, il y a déjà un problème de comportement à ce niveau-là.

@MagicalBus: Ha mais je suis d'accord, ce n'est pas parce qu'il a tué une bête, qu'il tuera un être humain...

Par contre, si tu lis le texte de la comportementaliste, ainsi que les dizaines d'autres online, le comportement de prédation, quand il est complet (et donc, que l'animal a tué, et pire encore, il a mangé), se renforce. Il a connu cela, il a plus de chance de vouloir le connaitre de nouveau.

Et il n'est pas que question d'éducation. L'éducation peut brider la prédation, mais pas l’annihiler. La prédation est génétique, il n'est pas question de tare.

Et tu parles de discriminants, et tu as raison. C'est pour cela qu'un chien peut très bien accepter le chat de la maison, mais tuer celui du voisin. Voir, comme l'explique la comportementaliste, accepter le chat de la maison dans la maison, mais pas en dehors.

@Geraven: Je vais te donner un exemple quand j'ai adopté mon avant dernier chien, le premier jour il a chassé tué et mangé une de mes poules. Après une éducation très très rapide je peux le laisser seul au milieu de mes poules ou d'autres poules/animaux/enfants sans le moindre problème et ça depuis 9ans maintenant.
En faisant famille d'accueil pour chien et en ayant reçu une formation afin de pouvoir m'occuper des cas difficile (tare diverse agressivité prédation etc ...). Ce que je peux conclure après avoir rétabli l'équilibre moral d'une dizaine de chiens, c'est que quelque soit l'âge du chien et quelque soit son problème une bonne éducation suffit pour annihiler complètement ses problèmes. Quand je dis complètement c'est maitre présent ou non. Tes études sont dépassées.

@anonino: Donc, ton expérience sur quelques chiens prévaut sur l'étude comportementale faite par des professionnels sur monde entier, plus l'étude génétique que l'on a pu faire??

Wouaw.

Je ne vois pas en quoi ce que tu expliques infirme les études comportementales. Cette étude démontre qu'un chien a eu un patron moteur (d'ailleurs, si tu as reçu une formation, tu dois savoir ce que c'est...) de mise à mort, voudra recommencer.

D'ailleurs, c'est variable suivant les races. Une race de terrier n'aura pas le même comportement qu'une race de retrieveer. C'est de la génétique. Tu peux danser sur ta tête, ton expérience sur 10 chiens ne prévaudra jamais sur une étude faite sur des milliers...

@Geraven: le sujet a l'air de t'intéresser donc juste une chose met toi à jour ;)

@anonino: Pourquoi, on a récemment découvert que les patrons moteurs n'existaient pas? Que les instincts n'existaient plus? Une révolution dans la biologie?

J'ai beau chercher, je ne vois rien qui l'indique...