Le «premier gouvernement féministe du monde» défile voilé en Iran
Personnellement j'y vois plus un respect des cultures, ou au pire, de la loi en vigueur dans le pays, pas de quoi péter un scandale
@jerico3572: Bin Michelle Obama avait fait forte impression en venant sans voile an Arabie Saoudite, faut être logique : tu peux pas promouvoir d'un côté des trucs aussi abberants que le féminisme suédois qui fait passer des lois pour faire pisser les hommes assis ou oblige les petits garçons à jouer à la poupée et puis venir t'aplatir tranquillement en Iran. Sans compter qu'en même temps t'as des mouvements féministes iraniens qui luttent contre ça... enfin bref une belle bande d'hypocrites alors qu'elles hurlent à mort contre la misogynie de Trump.
@jerico3572: Jpensais la même chose que toi. Sauf que ici c'est de la diplomatie c'est pas comme tu partais en vacance ou pour y vivre. Je veux dire par là que tu es représentant d'une nation, culture, art de vivre et tu vas rencontrer un autre représentant, c'est une forme de respect d'accepter telle que tu es. A ce moment ci, il faudrait interdire aux pays arabes de venir en robe en France, ou refusait le kilt, ou tout habit traditionnel sous pretexte que tu dois vivre de la même façon que ton hôte. Hors on est pas dans ce contexte là, à partir du moment que c'est une visite officiel où tu représentes un peuple avec ces us et coutumes.
@araock: Ils ne le sont pas du tout, tant ils exacerbent leurs différences shiites/sunnites .
@hamble: C'était un exemple si on continuait dans cette logique. Il n'y a pas raison d'interdire quoique ce soit. Après je savais pas que l'Iran imposait le voile pour les femmes. Mais comme je le dis, ça me choquerais pas une femme voilé venant d'Iran en visite diplomatique en France, je trouverais ça normal.
@toitoineL: Je parle pas de croyance ici, je parle de théologisme : le fait que l'Etat, ses normes, son action soit dictée par la religion, rien à foutre du fond de celle-ci.
@araock: effectivement, si tu restes à la surface des choses, c'est la même principe global de théologie
@jerico3572: Oui le problème c'est que d'une part le respect n'est qu'à sens unique parce qu'on a jamais vu les représentants de pays Moyen-Orientaux respecter les coutumes vestimentaires des pays européens qu'ils visitent.
Mais surtout ce gouvernement qui se targue d'être "féministe" bafoue le combat des féministes de ce pays en s'affichant ainsi et comme je l'ai dit plus bas elles n'ont pas respecté le président des USA en tentant de se moquer de lui parce qu'il n'apparait qu'entouré d'hommes sur une photos où il signe un texte de loi. Pire encore, quand elles te sortent des lois obligeant les hommes à pisser assis en Suède comme l'a précisé araock. Disons que c'est facile de jouer les "féministes" en tapant sur une photo de Trump ou en castrant psychologiquement les hommes suédois mais qu'on se range bien gentiment sous son voile quand on est confronté à un vrai cas de misogynie étatique.
@Bruno_Radio: Allez juste un exemple.
Tu parles de leur parodie de la photo de Trump qui signe un texte de loi.
T'aurais pas oublié de préciser que c'était le décret anti-IVG ?
Qu'il n'y ai que des hommes autour de lui, qui signe un truc qui ne concernera aucun d'eux et qui par conséquent ne connaisse ni les tenants ni les aboutissants ça te choque pas ?
@hamble: C'est ni intelligent, ni constructif : quel rapport ? Elles peuvent afficher tranquillement leur féminisme militant sur twitter ça change rien au fait qu'en Iran, elles sont pathétiques d'hypocrisie et de soumission. C'est facile de faire des photos pas marrantes pour aboyer avec la meute, ça l'est moins d'aller jusqu'au bout de sa logique dans un pays où la misogynie est élevée en politique publique.
@hamble: et je t'achèverai en précisant que les féministes iraniennes, les vraies quoi, celles qui en chient tous les jours pas celles qui veulent retirer le "mademoiselle" des documents administratifs, ont vivement critiqué le fait que les suédoises soient venues voilées alors que tous les jours elles subissent ça. Too late : tu aurais mieux faire de te taire.
@araock: Elles respectent la loi du pays où elles sont.
C'est de la soumission ?
Porter le voile c'est ne pas être féministes ?
Et tu crois que le colbat des iranniennes c'est de faire en sorte d'enlever leurs voiles ?
@hamble: C'est pas une putain de loi lambda, c'est pas des us et coutumes locales c'est une norme imposée par une théocratie qui opprime les femmes ok ? Avant la révolution islamiste les femmes iraniennes allaient et venaient tête nue sans ce signe de soumission mais putain je croyais que n'importe quelle féministe cohérente comprendrait et tu peux neg tant que tu veux t'as rien répondu d'intelligent ou de pertinent tu passes juste pour un hypocrite.
@hamble: écoute si t'es pas trop attardée tu iras lire des articles du Washingtonpost ou du Guardian qui relaient les critiques légitimes des féministes iraniennes, maintenant si tu penses qu'on a le droit d'être féministe à géométrie variable : passée la Méditerranée le féministe se met sur mode off ? Nimp.
@araock: Déjà, stop parler de neg'. J'ai rien neg' du tout et je m'en fous.
Tu cites Washingtonpost et le Guardian, qui sont pas les références ultimes sur le féminisme, surtout sur le feminisme du Moyen-Orient.
Tu viens de dire que c'était un signe de soumission.
Donc c'est ta pensée.
Et pas celle des différents courants féministes.
Moi je te dirais de lire Mansoureh Shoja'i.
Et ça: http://lmsi.net/Mon-cher-Hijab
http://www.laviedesidees.fr/Le-feminisme-et-l-islam.html
Des liens je pourrais t'en fournir à la pelle.
Tu brasses du vent, t'as lu 4 articles et tu penses savoir.
Attention, je défends pas ni accuse ses ministres, mais vouloir les rabaisser sous couverts de faux prétextes, c'edt balèze.
Et tu peux brailler autant que tu veux, citer le passé du pays autant que tu veux, les faits sont qu'aujourd'hui toute femme en Iran est d'en l'obligation de porter le voile.
Et pas l'Arabie Saoudite comme tu tentais de dire en début de com en haut. Preuve encore une fois que tu parles sans connaître et sans te renseigner.
@araock: Et si tu veux mon avis, ses ministres n'auraient pas dû poser un pieds là bas.
Ça aurait été pour moi la meilleure réaction.
Mais je suis pas géopoliticien donc c'est pas moi qui vais juger.
@araock: Ah et dernière chose, que la personne qui neg' et pos' se manifeste.
Ce serait cool un autre avis.
@hamble: Je savais pertinemment que l'Arabie Saoudite n'oblige pas légalement à porter le voile, mais il est attendu qu'on le porte d'où le signe fort de Michelle Obama, maintenant si tu penses que la loi c'est la loi et qu'elle doit être respectée : quid de l'impossibilité pour les femmes iraniennes d'exercer certains métiers, de valoir la moitié d’un homme dans le droit à l’héritage, mais aussi dans le code pénal reposant sur la Loi du Talion qui prône un châtiment équivalent au crime commis, qu'en justice le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un seul homme, pas de compte en banque possible, etc. La liste est longue mais c'est pas grave C LA LOI.
@hamble: faut respecter la loi des autres hein, on est féministe qu'en occident, passée la porte de l'avion le logiciel féministe est mis sur off.
@araock: Quand je parle de la loi je parle bien évidemment de nous, touristes et autres.
Bien sûr que les féministes là bas doivent continuer et arriver à leurs buts.
C'est pour ça que le Boycott avec la justification qu'elles refusent d'être obliger de se voiler aurait été plus parlant.
Et citer Michelle Obama c'est pas le mieux, y'en a eu pleins autres
@hamble: y en a surtout d'autres qui en Iran ont refusé de porter le voile sans militer pour un féminisme affiché pour autant.
@hamble: Ouais une ministre grecque entre autres qui avaient porté un chapeau (j'ai pas le droit de poster de lien...) et la tentative pathétique de la première ministre australienne de mettre un voile juste sur l'arrière de la tête.
@hamble: je la connaissais pas celle là, belle tentative : autant aller jusqu'au bout de la logique à ce compte là.
@hamble: C'est une modification de l'attribution des fonds fédéraux dédiés à l'aide internationale et non pas un décret anti-IVG ! Qu'est ce qu'on s'en fout qu'il n'y ait que des hommes sur une photo, c'est de la politique ça ? Tu l'aurais noté s'il ne s'agissait que de femmes ? Bref, elles se mêlent de ce que fait le président américain. Elle font passer des lois castratrices en Suèdes comme si elles avaient la haine des hommes. Maintenant elles vont en Iran et donc la seule fois où elles peuvent vraiment être féministes et être utiles, elle s'écrasent et se plient à la misogynie du gouvernement iranien. J'ai une amie iranienne qui vit à Téhéran, l'autre jour elle faisait du shopping et sa copine s'est faite embarquer par la police islamique parce qu'elle n'avait pas une tenue vestimentaire appropriée à la règle islamique, ou un autre jour elle s'est faite emmerder à l’hôpital par un mec qui trouvait que son foulard ne la couvrait pas assez et voulait appeler la police. Voilà ce que vivent les femmes là-bas. Il y a des femmes qui se battent contre ça, des vrais féministes pour le coup. Les femmes du gouvernement suédois auraient pu vraiment montrer leur féminisme en refusant de se voiler pour aider la cause de ces féministes iraniennes, mais elle n'en n'ont rien fait. C'est plus facile d'obliger les hommes à pisser assis en Suède.
@Bruno_Radio: Dans sa bio, elle met le groupe féministe. Faut pas chercher à comprendre.
@Bruno_Radio: En fait t'es un gros fragile haha !
"Bouhou les femmes veulent me castrer ! Elles veulent des droits bouhouhou !"
T'es du Texas toi nan hein cowboy ?
[ATTENTION] : Le voile n'est pas incompatible avec le combat et les valeurs des féministes.
@BeatMawl: [ATTENTION] : le marquage au fer rouge, le boulet et les chaînes ne sont pas incompatibles avec les valeurs abolitionnistes.
Si tu demande aux gens de s'adapter à tes coutumes dans ton pays, normal que tu fasses pareil quand tu vas chez eux
Un sacré bordel ce truc, m'enfin qu'est-ce qu'on en a à branler que des ministres suèdouises aillent se promener voilées en Iran ? Et qu'elles n'auront pas besoin de mettre le voile en Arabie Saoudite ?
J'veux bien que ça soit une tribune pour un gouvernement qui se réclame "féministe", mais bon, c'est que du flan quoi....
@Jethro: Bah c'est assez drôle de les voir défiler voilées devant le président iranien après qu'elles aient tenté un "buzz" en se moquant de Trump et en le qualifiant de misogyne : http://www.bfmtv.com/international/la-numero-2-du-gouvernement-suedois-se-moque-de-donald-trump-1099556.html
Ou la définition de prostitution Étatique.
Et après on dit " ouai gros l'Europe du Nord c'est les meilleurs"
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