Les revenus des ultrariches s’envolent, les inégalités se creusent
Les "riches" investissent quand les "pauvres et classes moyennes" dépensent.
C'est juste mécanique.
Pour 99.99% des gens , ce n'est pas le travail qui rend riche.
C'est la manière dont ils depensent ou investissent.
Les "pauvres et classes moyenne" n'ont plus rien à investir une fois les loyers et dépenses vital effectué donc ils restent pauvre.
Tandis que les "riches" arrivé un certain stade ne dépensent même pas les intérêts qu'ils gagnent chaque jours donc c'est exponentiel plus t'est riche et plus tu le deviens.
Tu me parles des deux extrêmes ( pas de la classe moyenne)
Entre les deux il y a des gens qui peuvent arbitrer sur leurs depenses et faire le choix d'épargner/ investir régulièrement.
À salaire égal, celui qui achètera une action apple sera toujours plus riche que celui qui achète l'iphone.
Personnellement j'ai des revenu confortable, pourtant je roule en renault capture de 2013 et clio de 2005...
Je connais beaucoup de gens qui gagnent beaucoup moins que moi et qui roulent dans une voiture neuve en leasing... des gens qui n'ont même pas le salaire médian..
Bref.. pour la majorité des gens (pas tous) des choix sont possible et peuvent influencer ta vie si tu les fait suffisamment tôt. C'est jamais trop tard , c'est juste plus dificile quand le temps vient à manquer et que tu as des gamins
tu fais de la politique?
parce que t'as un discours complètement déconnecté mon gros
la plupart des francais à partir de la classe moyenne et en dessous sont à quelques salaires de la rue
Selon l’Insee, le salaire médian s’élève à 2091 euros nets avant imposition pour le secteur privé en équivalent temps plein (eqtp) et 2 180 euros nets dans la fonction publique.
D’après les dernières études Insee (données 2022), le salaire moyen en France s’élève à 2 630 euros mensuels EQTP, nets de cotisations et de contributions sociales. Le salaire moyen évolue en fonction de la catégorie socioprofessionnelle et s'élève à 4 490 euros nets mensuels en moyenne pour les cadres, 1 880 euros net pour les employés et 1 940 euros net pour les ouvriers. Le salaire moyen des fonctionnaires est de 2 500 euros nets et 1 990 euros pour les agents de la fonction publique (hors personnels médicaux).
https://www.michaelpage.fr/advice/tendances-de-march%C3%A9/salaire-moyen-en-france
Non je suis juste un fils de pauvre ayant lui meme demaré au smic et qui a fini par s'é sortir financièrement grace à quelques règles simples .
Je préfère transmette un message d'espoir plutot que d'aider les gens à s'apitoyer sur leurs sorts.
Je suis d'accord avec toi. Je crois surtout que faire miroiter aux gens que dans la vie, tout le monde peut être gagnant, est totalement hypocrite.
Au delà de ça, que des gens puissent gagner des sommes pareilles ne me dérangerait pas plus que ça si cela ne comportait pas un risque pour l'humanité toute entière. Le creusement des inégalités est un des paramètres entrainant l'écroulement d'une civilisation. Et le hic, c'est que le seul levier (impôt ) n'est pas vraiment applicable tant il est aisé pour ce genre de personne de se barrer.
Seule issue, l'impôt mondial. Mais les paradis fiscaux qui profitent à fond de tout le pognon qu'ils rassemblent ne seront jamais d'accord. Il n'y a pas de gentil ni de méchant, juste des gens qui défendent leurs intérêts (comme d'hab).
C'était une analyse économique de coin de table.
Bisous
j'ai été pauvre aussi et je m'en suis bien voire très bien sorti.
mais ce discours de gagnant à l'américaine me gave !
t'es au contact des vrais gens au moins?
les profs contractuels s'en sortent plus, idem pour les petits contrats de la fonction publique et ils jettent pas l'argent par les fenetres
ma comptable a jamais eu autant de faillite en proportion depuis 20 ans qu'elle bosse!
pour la plupart les frais ont augmenté de partout et pas les revenus (je parle pour ceux qui bossent et pas les cas soc')
ton message d'espoir c'est du pur macronisme à la con, ou finalement si les gens s'en sortent pas c'est de leur faute, n'est ce pas, ils ont qu'a traverser la rue
non mais desfois... !
c’est en partie vrai mais si tu exclues les ultra riches faut pas trop fantasmer sur les gains, si tu prends l’équivalant de 2 mois de salaire d’intérêts… C’est surtout ta fonction et ta rémunération, l’état adorerait taxer aussi plus le succès mais oui y a des gens qui ont des bons parcours, du potentiel et qui ont pas tout claqué au petit bonheur la chance…
Note que quand une situation te convient pas tu es toujours libre de choisir autre chose… comme écrit plus haut l’aspect encourageant est que les gens on la possibilité de s’en sortir… mais toujours en fonction de leur potentiel
non mais sérieux tu vis sur quelle planete?
regarde les indices nous concernant, (IDH et site de l'OCDE) tu verras qu'on est en pleine dégringolade !
par exemple, pour quelqu'un de "juste borderline" question pauvreté: comment tu veux t'en sortir si à chaque fois que tu peux mettre des ronds de coté tu dois finir par les dépenser parce que tes charges augmentent?
encore une fois, je parle pas de ceux qui partent au ski à crédit ou sont "action addict"!
sortez de chez vous et éteignez la télé, ça vaut mieux!
Détend toi mon petit poulet, j'emploie une centaine de personnes a tous niveaux de salaires donc mes pieds sont sur terre t'inquiète. Bien sur que c'est la dégringolade mais pour tout le monde, le pays et l'Europe..
C'est juste navrant de penser qu'il y a des gens qui peuvent et d'autres qui peuvent pas ou moins... Comme depuis toujours en fait.
Il y a pleins de pays très avancés dans ce désastre, tu peux y voir simplement notre avenir et vu nos dirigeants peut être encore plus vite que prévu.
crois pas trop que t'es le seul à avoir les yeux ouverts.. je te souhaite d'avoir un valeur ajoutée à défendre ou du patrimoine car la misère va etre une expérience plutôt collective
2025 désastre, pas de rebond avant mi-2026… notre fond d’investissement prévoit une sortie de courbe… 2029 pour les investissements…. Franchement ça va être une boucherie et les entreprises vont dégazer du salariés, les mieux placés devront oublier la notion de prime ou variable. Le tout avec des coûts fixes en hausse. Par-fait.
Je ne suis pas sûr que ton explication tienne la route. Je n’ai pas le souvenir d’avoir vu un riche dans une voiture bon marché, portant des vêtements d’entrée de gamme et vivant dans un appartement de 15 m². Ils dépensent bien plus que nous, tout en ayant encore les moyens d’investir.
J’investis en espérant devenir riche un jour, mais j’ai encore du chemin à parcourir. En attendant, j’achète ce que je peux avec ce que j’ai.
Et ton raisonnement comporte quelques incohérences.
Explique moi comment tu pourrais savoir que quelqu'un est riche s'il n'expose pas de signes extérieurs de richesses? Tu en as potentiellement croisé plein sans jamais t'en rendre compte😂
Il faudrait définir ce qu'est riche.
Personnellement je prend generalement un montant de 5000€ net mensuel et par personnes. Bien entendu , c'est pas pareil a paris ou en Ardèche.
Plus tu montes en salaires , plus tu peux acheter des choses chère c'est évident. Mais au final peu de gens peuvent ne rien compter et ne pas finir dans le rouge. Je pense aux miliardaires.
Quand je défend l'idée que chacun peut augmenter ses revenus via l'investissement en bourse par exemple, c'est un fait. Devenir "riche" ? Je ne sais pas , tout depend de ta capacité à epargner.
Mais si tu place 100€ à 11% par ans pédant 30 ans ( performance du snp500 ) tu auras investi 36000 de ta poche ma ton portefeuille en vaudra un truc comme 286 000 de memoire. C'est quand même confortable pour partir à la retraite. Utilises un simulateur d'interet composé en partant sur l'hypothèse d'une performance historique. C'est juste dingue
Alors, j’ai peut-être mal compris ton propos de départ. Mais dans cet article, on parle d’ultra-riches. Pour moi, on commence à être riche quand on peut acheter des choses sans regarder combien ça coûte. Je ne parle pas forcément de produits de luxe, mais plutôt des dépenses du quotidien. Et oui, cela varie aussi en fonction de ton lieu de vie. Acheter une maison au milieu de nulle part coûtera dix fois moins cher qu’à Paris, c’est certain.
Concernant mes investissements, j’ai parfois eu de la chance et parfois non. Si je fais la moyenne, je n’ai pas gagné grand-chose avec un investissement initial de 10 000 €. Donc ce n’est pas un fait établi. La bourse est volatile, il faut donc bien choisir ses placements. Si tu te trompes, tu perds. Après, tu me parleras sûrement des placements « sûrs », mais avec ceux-là, tu ne gagnes pas grand-chose.
Pour reprendre ton exemple, investir 100 € par mois à 11 % pendant 30 ans... Je m’arrête là, car je n’ai jamais vu un placement qui garantisse un rendement de 11 % sur une aussi longue période. Et même si c’était possible, 286 000 €, c’est de quoi acheter une maison, mais ce n’est pas suffisant pour être riche.
Donc non, investir quand on ne peut pas investir beaucoup ne rendra pas riche.
L'article commence à parler des ultra pour aboutir sur le fait que les inégalités se creusent.
Je suis très probablement maladroit mais je considère cela logique pour les raisons que j'évoque dans mon premier commentaire.
Pour revenir à l'exemple cité sur les 11 % j'ai arrondi la performance moyenne du snp500sur les 30 dernières années.https://avenuedesinvestisseurs.fr/sp500-ou-msci-world-comparatif-et-meilleurs-etf/
Pour le NASDAQ100 on est à 17,39% de croissance par ans depuis 2007.
Il suffit d'investir sur des etf de manière régulière pour bénéficier de ces performances.
( les performances passées ne reflètent pas les performances futures, je sais )
Personnellement, je travaille en suisse.. un pays très inégalitaire, beaucoup plus qu'en france d'ailleur. J'ai pu constater que cela ne pose pas de problème du fait que, les gens ont globalement suffisamment d'argent pour consommer des biens non indispensables haut de gamme. À l'inverse très peu sont propriétaire de leurs logement.
En France, dans un contexte ou le travail est de moins en moins compétitif et le pays s'apauvrie a vue d'oeil, la dette explose... Les gens paniquent, veulent augmenter leurs niveau de vie, concerver leurs avantages et partir plus tôt à la retraite.
C'est comptablement impossible.
La seule solution pour que les classes moyennes ne soient pas déclassé est à mes yeux l'investissement à long terme.
Oui je parle de 100 euros par mois sur des etf capitalisant qui sont passifs et accessible a tous, pour encourager ceux qui ́e peuvent pas mettre plus à quand même investir ou à se renseigner. Que represente 286 000 pour quelqu'un qui ̂ne peut mettre que 100 euros de coté tous les mois ?c'est énorme est ça me semble être un bon moyen de conserver ses revenus une fois arrivé à la retraite... bref ça part d'un bon sentiment mais ça reste maladroit
Que veux-tu dire par "le travail est de moins en moins compétitif" ? Le sens que tu lui donnes est important. Dans mon secteur, on cherche toujours à être plus compétitifs, ce qui réduit nos marges sur le produit final, avec des délais toujours plus courts et donc beaucoup plus d'heures de travail non payées, car nous sommes au forfait jour. Je ne rechigne pas à faire des heures sup, mais là, je n'ai quasiment plus de week-end xD.
Et ton raisonnement fonctionnerait si nous avions tous le même niveau intellectuel (sans vouloir être méchant, bien entendu). Chacun a un niveau de connaissance qui lui permet d'acquérir ou non de nouvelles compétences. Et clairement, la bourse, il faut vraiment prendre le temps de s’y intéresser et de la comprendre pour ne pas faire n'importe quoi et tout perdre. Avec tous ces influenceurs qui te proposent d'investir dans tout et n'importe quoi et les gens qui les suivent sans prendre le temps de réfléchir, beaucoup y perdent gros.
En tout cas, merci pour le conseil ! Je vais regarder ça !
Pour les classes moyennes, oui, il y a clairement moyen d’avoir un revenu complémentaire avec la bourse ou l’investissement en général. J’avais investi dans la boîte d’un ami, qui m’avait rapporté pas mal la première année pour une mise de départ ridicule (de l'ordre de 1 pour 40), mais ensuite, il a fait faillite -_-’
Et pour les classes les plus pauvres, on en aura malheureusement toujours besoin, car ce sont souvent des jobs ingrats mais nécessaires. C’est un peu triste quand même. Quand je vois mes copines infirmières, ça me fait de la peine !
