La mort du manifestant de Minneapolis
J'ai vu beaucoup de commentaires signalants ici que c'était justifié. Cette vidéo est assez pertinente du coup.
Y'a un truc que je capte pas dans l'histoire. Un agent le désarme. Il ne prévient pas ses collègues que le mec est désormais désarmé ?
Car le tireur, s'il a vu l'arme avant, je peux comprendre qu'il tire s'il voit le mec remuer, si, et seulement si, il ignore que l'arme a disparu.
J'imagine que dans le "feu de l'action" c'est plus compliqué pour le cerveau d'analyser et comprendre ce genre de "détails". C'est nettement plus facile, à distance, derrière nos écrans, avec des tas de vidéos prises de tous les angles.
Oui absolument. C'est juste le moment où le mec dégaine et le mitraille dans le dos : je comprends pas ce qu'il a vu qui fait qu'il réagit comme ça, c'est très soudain. De ce que j'ai compris c'est plusieurs longues secondes après que le gars se soit fait désarmer. Et il encore à 4 pattes lors du premier tir dans le dos
Moi je me demandes toujours à quel moment, les gens ont basculés en décidant de s'interposer pour un oui, pour un non, aux FdO même en plein contrôle ou arrestation. Ils veulent jouer les martyrs à leur tour et mourir pour une cause ? C'est ça l'idée ?!
Et quand on voit maintenant la résurgence des Black Panthers armés jusqu'aux dents pour défendre la population et les quartiers face à l'ICE...
(cela dit, si ça ne se termine pas en une sorte de guerre civile relativement très localisée, ça voudra p'tet dire que finalement, l'ICE au sens général, c'est pas spécialement des meurtriers à la gâchette facile)
Dans énormément de cas je suis d'accord. Mais cet ICE est un propre scandale. Demande toi si au fond de toi tu penses que si bavure il y a, ces policiers seront jugés. On regarde ça de loin en se disant que c'est les USA et qu'ils sont dingue. Mais c'est quand même un sacré tournant. Ça ressemble à une milice qui se sent soutenue sans limite.
On a l'impression que le contrat/pacte social entre l'état et les citoyens est détruit.
P'tet que le contrat/pacte social est détruit car les citoyens ont décidé de s'interposer en cas de contrôle ou d'arrestation... (en plus de provoquer ouvertement les FdO ou des agents fédéraux) !
On parle aussi de 2 décès (dramatiques, inacceptable) sut toute les arrestations, contrôles, ... D'autres vidéos circulent ou tout se passe sans aucun problème... mais ça circule moins sur les RS, va t'en savoir pourquoi !
Bref, les voir comme certains veulent le faire croire, en mode milice déployée dans les rues pour tuer, sans foi ni loi... c'est balot quand même !
Alors en effet, peut être qu'ils devraient être jugés... mais ça changerait quoi ?
Apparemment, d'après les lois aux USA, l'ICE à ce moment là est en état de légitime défense légale.
On ne peut pas envoyer comme signal à la population, que n'importe quel random armé peut provoquer la police, résister avec force à son arrestation ou s'interposer dans l'arrestation d'un tiers. Or, sur la vidéo d'il y a quelques jours, ou il s'attaque à d'autres agents, leur crache dessus, frappe leur voiture, ... les choses se passent nettement mieux pour lui ! Résultat... on en arrive à un gars qui se sent pousser des ailes et qui n'a alors plus l'impression d'avoir de limites à respecter...
Quand tu joues, parfois tu gagne, parfois tu perds. Faut accepter les risques !
Si il n'avait pas été armé, si il n'avait pas résisté, il serait certainement encore en vie aujourd'hui, comme des centaines, voir des milliers d'autres personnes dans la même situation, depuis quelques semaines maintenant !
De mon expérience, les CRS se placent en groupe à chaque sortie pour empêcher les gens de partir et de charger.
Typiquement la manif de 10 septembre à Paris : au bout d'une heure on ne pouvait sortir que par le métro !
Avocat du diable : les mecs se révoltent car ils jugent la dérive fasciste etc. De leur point de vue, ils s'érigent contre les nazis, avant que ces derniers ne lancent le 4eme reich. Sous cet angle, ça "se comprend".
Ils ne vont pas rester les bras croisés, respectueux des fdo, alors que, sous leurs yeux, le pire arrive. En gros.
Mouais... d'abord, on parle de 2 cas qui ont terriblement dérapés sur des dizaines de milliers d'arrestation qui se sont passées sans problème. Inexcusable, inacceptable, mais loin du 4ème reich comme on pourrait l'imaginer !
Ca ne ressemble pas à des rafles qui ont pour but de virer tous les étrangers du pays. Les légaux ne semblent pas avoir de problèmes, hormis peut être des contrôles d'identités, mais rien de vraiment neuf pour eux.
Et finalement, je dirais mauvaise méthode. Un militant mort, à part en faire éventuellement un martyr et une grosse récupération politique, j'vois pas l'intérêt.
C'est un peu comme les grévistes trains/bus qui provoque beaucoup de difficultés à la population pour aller bosser, aller à l'école, ... alors que le gouvernement contre qui ils manifestent, n'est absolument pas pénalisé, et n'en a strictement rien à secouer !
Donc oui, ça peut se comprendre... mais où est l'utilité ?!
Surtout que dans ce cas ci, le mec est pas tendre, le mec est "récidiviste", le mec est armés, le mec est provocateur, le mec a certainement été repéré avant, ... ça reste très karmique ! (et ça n'excuse en rien le geste de l'ICE, que ce soit clair !)
Nan mais je suis d'accord, à ce que j'ai cru comprendre de tes commentaires ont a une vision similaire. Je """comprends""" juste leur point de vue et pourquoi ils agissent agressivement (ils se battent contre le mal, m'voyez).
Je te rejoins clairement sur le côté "si vous faites chier ice, vous allez prendre une balle". Ce n'est pas juste, mais quand tu joues avec le feu, parfois tu te brûles, et y'a rien de surprenant. Sur 1000 agressions envers ice qui vont se conclure par des coups, y'en a quelques unes qui vont déraper, c'est mathématique
Je te rejoins aussi sur les manifs/blocage, le gouv s'en branle tu fais juste chier des lambdas.
Incapable de réfléchir il défend une police politique d'avoir tué un homme qui défendais une femme qui se faisait gazer. ( pas vraiment une interpellation)
Quelle décadence.
Barrez vous de notre beau pays et allez vous inscrire pour jouer la gestapo avec votre petit chef cryptonazi et n'oubliez pas de lécher les bottes du sénile orange avec ses 2 belles oreilles de fils de bourge incapable.
Si les illégaux sont des êtres humains, les policiers le sont aussi et ils font donc des erreurs. Au suivant.
Il essayait depuis une semaine de se faire buter, il a réussi. Indignez-vous.
https://www.foxnews.com/us/video-appears-show-alex-pretti-spit-federal-agents-violently-damage-suv-days-before-fatal-cbp-shooting
Tu fais un sacré raccourci là, un plutôt intellectuellment malhonnête d'ailleurs. Tu veux dire quoi par "illégale" ? Si tu veux parler d'un immigré illégal, Pretti n'en était pas un. Si tu veux parler de la manif, jusqu'à preuve du contraire ça reste légal. Si tu veux parler du fait qu'il filme les agents pendant qu'ils interviennent, espérant ainsi les empêcher d'user de force de manière disproportionné, c'est pas illégal non plus. Si tu parles du fait que le type ait cogné dans un suv quelques jours avant (je cherche même à t'aider là) alors oui on pourrait arguer que c'est illégal.
Maintenant méritait-il de mourir pour ça ? La réponse semble évidente.
Invoquer le droit à l'erreur c'est d'une mauvaise foi crasse. Quand "l'erreur" n'est pas réparable (la suppression d'une vie) et qu'en plus elle est commise par un type dépositaire de l'autorité publique, elle ne doit juste pas être acceptable.
Je ne comprends pas ce que tu cherches à dire en avançant des énormités pareilles ?
mdr, belle interpretation ils ce prennent juste pour des super héro (justice wariror)
et ne pensais pas ce faire buter
https://youtu.be/Anoy3LdkQsk
Le genre de téléphone auxquels les FdO doivent parfois faire face...
