Les médias vous mentent sur l'Ukraine

par le Canard Réfractaire

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Biprabit
Biprabit
2 ans

Je serais intéressé de voir une vidéo neutre, celle-ci est clairement pro-Russe et dit des inepties qui rappellent le débat pro ou antivax. Elle critique une vision bornée à l'occident en faisant exactement la même chose. Dommage

Atmoz
Atmoz
2 ans

@Biprabit: Pas totalement faux. Cela dit, j'ai de plus en plus l'impression que sur ce genre de sujets, on a tendance à y mettre tellement notre cœur, tellement nos trippes, qu'il devient très compliqué de faire un truc totalement neutre.

Au delà du côté pro-russe, l'histoire nous a quand même appris que les ricains sauveurs du monde libre heu... comment dire... c'est jamais totalement clean non plus !

N'étant moi même absolument pas anti américain ni pro russe, loin de là, quand je regarde une vidéo pareille, je constate qu'effectivement, une fois n'est pas coutume, les USA ne sont pas totalement innocents et sans reproches dans cette histoire, mais ce n'est pas pour autant que je vais fermer les yeux et croire que les Russes sont devenus "les gentils" !

Pour reprendre ton exemple de pro ou antivax... je peux certainement me considérer comme pro-vax, mais ce n'est pas après avoir vu 1 ou 2 vidéo sur le sujet que je le suis devenu. T'as des dizaines d'années d'historique là derrière...

Tout comme sur un sujet comme cette crise en Ukraine, il est clair que ce n'est pas avec 1 seule vidéo comme celle la que tu dois te situer ou définir cette histoire...

Billydemerde

Bon déjà, rien qu'à sa tronche tu sens que ça va être très orienté.
Ensuite le mec surfe sur le "les médias vous mentent" pour faire des vues sur youtube, alors que 95% des gens, lui y compris, n'ont jamais ouvert un journal de leur vie et se contente sans doute de regarder mollement le JT de 20h. Et le mec se permet de dire en outro qu'il a fait du meilleur travail que les journalistes qu'il n'a jamais lu, alors qu'il s'est contenté de lire des articles écrits... par les mêmes journalistes qu'il fustige....

Pacifik
Pacifik
2 ans

Des choses intéressantes dans la vidéo; mais un parti pris clairement antiaméricain et des sources (les crises; proRusse) plutôt douteuses... Bref la petite video un peu gaucho qui se paie même le plaisir de taper sur les vilains parisiens qui mangent des petits fours. Regardez la quand même c'est instructif mais gardez en tête que le discours "parait" (oui c'est subjectif) tres orienté.

baUer
baUer
2 ans

@Pacifik: ha, et la soumission de nos gouvernents successif aux 'ricain est elle réelle ou c'est juste une illusion ?

Nos média font ils le taff ?

Bref, tes questions sont légitimes mais en vrai, ben y a de quoi se poser des questions sur ta façon de voir les choses, a croire que tu ne mange que des petits fours

saian
saian
a
2 ans

Après l'Ukraine ce sera la Pologne puis la Roumanie et certains trouveront encore des excuses à la Russie, juste parce que Poutine a du charisme.

Atmoz
Atmoz
2 ans

disclaimer: Je ne connais absolument pas cette chaîne et j'ai commencé la vidéo il y a 7 minutes... bref, comme d'hab, ne prenez pas tout le contenu pour argent comptant sans effectuer quelques recherches ou quelques vérifications !
(sauf si vous connaissez déjà la chaîne et pouvez partager votre avis ici)

Grigg
Grigg
2 ans

@Atmoz: Tu partages une vidéo de 44 minutes dont t'as vu 7 minutes sans connaître la source ? Je comprends pas bien

Atmoz
Atmoz
2 ans

@Grigg: Quelques minutes de video et un rapide coup d'œil aux sources dispo en description, tu peux déjà te faire une bonne opinion pour commencer.

Ensuite, c'est aussi pour cette raison que j'ai mis le disclaimer. Mais c'est pas totalement différent d'une box dans laquelle je vais parler d'une étude "pré print" sur le covid par exemple.

J'en suis à plus de 16 minutes (rhaaaa, le multitâches ptn !) et c'est non seulement toujours intéressant (y a un passage sur une p'tite nazi là... j'en ferais quand même bien mon cupcake au four tiens !) mais c'est plutôt bien fait, sourcé, et très bien vulgarisé. Plutôt ballo pour un tel sujet !

Qui plus est, la vidéo est plutôt récente (18.02.22 lel), c'est complètement dans l'actualité (et p'tet un peu la précipitation du moment) et comme c'est un sujet qui m'interesse depuis un moment, je me plonge dedans !

Donc ouais, j'assume... comme toutes mes box ou mes commentaires. Et je ne m'inquiète pas, car si c'est vraiment de la merde, les chouals n'hésiteront pas une seule seconde à venir le dire, à neg, et p'tet même à m'insulter pour certains ! (non, ils osent pas en vrai ces couillons !)

Pour conclure... je préfère poster une vidéo qui me semble dans un premier temps plutôt accurate que partager des tweets issus un peu de nulle part, sans contexte, et avec des infos à peine vérifiables, voir parfois pas crédibles du tout !

Bisous

Atmoz
Atmoz
2 ans

@Grigg: Tu vois, j'ai des fan lol... je me demande combien ont réellement regardé la vidéo dans son intégralité avant de pos/neg, car je serais vraiment curieux de savoir à quel moment cette vidéo raconte de la merde, n'est pas intéressante, ou ne nous apprends pas un truc ou l'autre sur le sujet méritant les neg.

Quand à mon com' ci-dessus, j'aurais pas signalé que j'avais à peine commencé la vidéo que ce serait passé crème...

EDIT: Vidéo terminée pour ma part!

Grigg
Grigg
2 ans

@Atmoz: Mec, ce que tu fais ça revient à juger un article en lisant le titre. Je suis désolé mais je trouve ça ridicule. Alors tu vas me dire qu'à postériori la vidéo est cool, mais t'aurais pu attendre 44 minutes pour en être sûr je pense. En plus tu dis faire confiance aux choual pour neg si c'est de la merde mais quand ils le font tu postes un commentaire pour dire qu'ils ont pas vu la vidéo. Comme toi en fait... Bref, vu l'actualité bouillante, un peu de sérénité, de recul et de sang froid ne ferait de mal à personne.

Atmoz
Atmoz
2 ans

@Grigg: D'abord j'ai absolument pas jugé la vidéo au moment ou je l'ai postée. Mon premier "avis" sur la vidéo, c'était uniquement pour te répondre et t'expliquer pourquoi j'avais agi ainsi. Et comme je l'ai dit, il a été plus facile et rapide de lancer la vidéo, et ouvrir quelques liens des sources pour déjà se faire un avis de base. Il m'est peut être déjà arrivé de poster des trucs pas trop accurate, mais j'pense que c'est plutôt rare... et bien souvent, c'est comme ça que je fais. (d'ailleurs, chaque fois que je préviens, il y a de fortes chance pour que les neg pleuvent rapidement... je trouve ça très con quand le sujet est interessant... que je l'ai vu ou pas, ça changera rien à son contenu !).


Mais en effet, j'aurais très bien pu attendre une bonne vingtaine de minutes de plus (merci le x1.25 ou 1.50 !) pour faire la box, mais comme tu le dis, l'actualité est bouillante, et surtout, les choses changent très très vite.

Après, je critique pas les neg que je reçois, je critique le neg quand il est posé comme une pèche, sans avoir vu le sujet. Pire, quand t'as vu l'intégralité, et que tu vas neg quand même, parce que t'as vu que c'était Atmoz qui avait fait la box, et qu'il avait lâché un disclaimer un peu claqué au sol en commentaire ! Mais bon, je les assumes hein, ça m'empêchera pas de dormir.

Ca risque juste de me trigger, le jour ou ca va encore faire du "drama" en commentaire à propos de ce sujet, alors que les réponses seront dispo dans cette vidéo, qui aura été neg, et qui forcément, attirera moins les regards.

Grigg
Grigg
2 ans

@Atmoz: Je comprends que le neg auto te fasse chier, surtout si c'est juste pour ton pseudo. Je trouve juste ça très curieux comme démarche parce qu'à tout moment, tu postes un truc qui raconte n'importe quoi ou avec lequel t'es pas d'accord (ou qui n'est pas accurate, comment le savoir ?) et tu t'en rends compte au dernier moment. Alors certes, il y a pas une audience de 100 000 personnes mais vu que t'es quelqu'un d'actif sur le g/actu, je pensais que tu aurais au moins cette exigence là. Mais t'es bien évidemment dans ton bon droit et je respecte ça.

Atmoz
Atmoz
2 ans

@Grigg: Je peux avoir habituellement plus d'exigence sur des sujets pareils. Et c'est vrai que ça peut être mal accepté, une box sur un tel sujet aussi rapide. Et surtout, je devrais aussi savoir avec le temps que tout le monde ne fonctionne pas de la même façon, et donc accepter le risque que quelqu'un passe ici, regarde la vidéo, et partent avec, étant persuadé que c'est la stricte vérité unique sur le sujet.

Mais faut tout remettre dans le contexte.

C'est pas une vidéo random qui m'est proposée par un algorithme codé avec des gants de boxe, ou venant de n'importe quel twittos random qui a 15 follower. La provenance déjà, m'aide dans mon choix de savoir si oui ou non, le contenu peut effectivement être intéressant et pas totalement bullshit. La source aussi... c'est après plusieurs heures de lectures, de discussions, de débats, ailleurs, et parfois même sur d'autres sujets, que cette vidéo m'est "proposée". Quand ça vient de gens qui ont déjà un certain niveau sur le sujet,, ça peut aider à se faire rapidement un pré avis sur la chose.

Bref, tout ça pour dire que malgré le fait que j'ai posté rapido presto... c'était pas uniquement un coup de tête, pour faire des points, vous mettre des trucs chelous dans la tête, ou je ne sais quelle autre raison. Et qu'avant la box, il y avait quand même tout un cheminement.

Bien que cet argument ne devrait jamais avoir de valeur, je pensais qu'avec le temps, et mon historique ici (et malgré mes idées sur certains sujets) vous aviez remarqué que j'essayais dans la mesure du possible, de ne pas vous emberlificoter l'esprit avec des trucs à la con. Ou du moins, sans prévenir comme je l'ai déjà fait à plusieurs reprises, que attention, le contenu de la box devrait éventuellement donner matière à se poser des questions et faire d'autres recherches sur le sujet...

Atmoz
Atmoz
2 ans

Petit morceau choisi entre 18:10 et 18:40... en 30 petites secondes, ça résume pourquoi la légitimité des USA dans cette histoire peut éventuellement être remise en question lorsqu'ils parlent de ce conflit...

baUer
baUer
2 ans

ben je l'ai regardé en entier, c'etait long, le style un peu grossier est marrant, les infos a vérifier, mais pour bcp connue, a suivre

Atmoz
Atmoz
2 ans

@baUer: Merci... j'suis pas expert, mais de ce que j'ai pu voir que je connaissais déjà avant, c'était plutôt correct et facilement vérifiable.

Après, la box n'était pas spécialement destinée à des pros qui connaissent déjà le sujet, mais apparemment, il existe des gens qui semblent seulement aujourd'hui, découvrir le Donbas et la situation dans laquelle ils sont depuis des années.
C'était plutôt à eux que ce genre de vidéo était destinée je crois...

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