Panne d'électricité géante au Venezuela

@Wendigo: ça me rappelle Ravage de Barjavel, où Paris et le monde entier sombrent dans le chaos après l'arrêt soudain de toute l'électricité et de tout ce qui est mécanique.

@Aylvay: Ouiiiii, j'ai même eu un prof de français au collège qui nous l'a fait étudier en cours.

@Wendigo: le secrétaire général de la CGT EDF-GDF ?

@Krelian: Gestion calamiteuse, ca veut dire qu'il y a un début de gestion.

La-bas y en a aucune

@Krelian: C'est plus qu'une gestion calamiteuse.
C'est une crise économique, politique, sociale, énergétique maintenant...
Majorité de la population en danger, l'état n'est plus en mesure de lui fournir une sécurité, physique, alimentaire, énergétique, en eau... Tout les ingrédients sont là. On va voir comment la situation évolue, les crises sont passagère par essences, mais de loin ça ressemble à un effondrement.

Ça veut pas dire que le pays est condamné, il va peut être renaître de ses cendres et donner quelque chose d'autre, mais "l'ancien" Venezuela s'effondre.

@SmartKer: C'est d'autant plus terrible que c'est un des pays qui a le plus de pétroles au monde... Après je suis pas un spécialiste de la question mais il me semble que les usa n'y sont pas pour rien dans l'instabilité du pays.

@Krelian: Pour moi l'effondrement est bien en cours, quand on est citoyen d'un pays, on a plus ou moins un "contrat social" avec lui.
Je travaille pour avoir de l'argent qui me permet d'avoir une vie confortable, en sécurité et avec tous ce qu'il faut.
En échange j'évite de faire de la merde.
Pour le coup il y a plus rien, donc le contrat est rompus.

@SmartKer: C'est plus le terme "Effondrement" qui me dérange, car actuellement il est utilisé à toutes les sauces pour aborder le thème à la mode de "l'effondrement à venir de notre civilisation".

Le pays est en crise, tout simplement.
Comme pleins d'autres Nations avant celui ci.

Certes, une crise extrême qui amènera à un renouvellement de leurs oligarques, voir un changement plus profond sur la base de leur constitution.

Mais le pays renaîtra, dans quelques années (mois?) ils n'y penseront plus.

Le terme "Effondrement" est là pour attirer l'oeil des collapsologues, qui vont y voir les prémices de l'effondrement annoncé de notre ère

Non, c'est une crise, dont les ficelles sont très probablement tirés en sous main par les Américains.

Bref, rien de neuf dans la course au pétrole.

Les riches vont en tirer profit, les pauvres vont payer et les collapsologues vont se tirer sur la nouille à coup de pos'

@PrinceMychkine: Certains disent même que la centrale a était saboté par les USA, en soit c'est pas incohérent vue a quel point les USA sont responsable de la crise en cours dans le pays (embargo, soutiens a l'opposition).
C'est pas impossible que la théorie de la cyber-attaque (la version de Maduro) ce révèle être vrai et que c'est encore une autre façon de prendre en otage la population pour mettre un pantin au pouvoir du pays qui possède les plus grandes réserves de pétroles du monde.

Pour l'instant il n'y a aucune preuve d'un ingérence des USA ou même que ce soit réellement du sabotage, mais vue ce a quoi joue les USA (on affame le pays a coup d'embargo mais on envoie quand même un convoie humanitaire....) ce serait pas incohérent.
Mais bon, j'ai peu d'espoir de connaitre la vérité avant un petit moment...

@Krelian: si on prend la définition d'Yves Cochet sur l'effondrement : "c’est le processus à l’issue duquel les besoins de base (eau, alimentation, logement, habillement, énergie, etc.) ne sont plus fournis (à un coût raisonnable) à une majorité de la population par des services encadrés par la loi », le Venezuela s'effondre.

Y'a déjà quelque pays qui rentre dans cette case (Yémen, Syrie entre autre).

C'est pas impossible que le pays se relève. Le vrai Collapse c'est la sortie de la civilisation thermo industriel, y'auras plus personne pour venir en aide aux autre pays.

@SmartKer: Tu me cites la définition de l'effondrement, dicté par un collapsologue convaincu; eusse t'il été Ministre, ou d'une quelconque haute fonction, il n'en reste pas moins dirigé par ses propres convictions.

Tu me cites l'effondrement de la Syrie ou du Yémen

Pourquoi "effondrement" ?
C'est juste des pays en guerre.

Pourquoi parler d'effondrement, c'est une guerre, tout simplement, ce qui implique rationnement, coupure eau, électricité, maladie, famine,...

- La Syrie et le Yémen sont en guerre.
- Le Venezuela est en crise politique et sociale

Il y a eu bien d'autres pays dans le même cas auparavant, sans que l'on parle d'effondrement.

Mais "Effondrement" c'est tellement cool, ça file la chair de poule aux enfants et ça fait bander les collapsologues, qui y voient les prémices de leur conviction.

Non, c'est juste la guerre et les crises politiques; une de plus et il y en aura bien d'autres.
Pourtant notre société continuera de tourner.

@Krelian: Je comprends que le terme d'effondrement te gène dans ce cas la.

Par contre pour ta dernière phrase, on est loin d'être assuré que ça soit le cas.

@Krelian: Ils n'y penseront plus ?!

Va dire ça à l'Argentine, le Chili, la Bolovie, l'Indonésie, la Russie, la Pologne qui se sont fait défoncer pendant la seconde partie du vingtième siècle pour voir s'ils ont oublié...

Des événements de ce type, ça peut complétement chambouler un pays et pas en bien souvent.

@Krelian: Y'à que toi qui trouve ça cool. Peu importe le terme. Peu importe les causes (un effondrement peut venir de la guerre, de l'économie, de la politique, du climat). Quand l'état ne fait plus son taf, c'est la merde pour la plèbe, c'est ça qui compte, on va se battre sur le mot juste.
Et c'est le cas pour d'autre pays qui sont déjà dans un état critique, la Somalie, Sud-Soudan, RDC, l'Ethiope, le Zimbabwe, le Nigéria, Guinée, Haïti, l'Irak, Afghanistan, Thach.

Appelle ça comme tu veux, c'est juste qu'il fait pas bon vivre là bas.

@Vicale: C'est exactement ce que raconte cette scène dans Snowden (je la trouve plus en français)

@SmartKer: Je savais pas que Snowden avait aussi révélé que les USA avait un réseau mondial de sabotage informatique, faut que je regarde le film et que je replonge un peu dans ce qu'il a dit.