Des occidentaux (on parle d'italiens mais aussi de français, d'allemands ou d'anglais) se sont rendu à Sarajevo dans les années 90 pour tuer des civils dans la rue au fusil de sniper. Dans un autre article on mentionne des prix qui varient selon le fait que soit une personne adulte ou un enfant.
Plutôt unanimement condamnés, comme en Ukraine, et dans toutes les zones de guerre... Mais c'est plutôt le terme de génocide qui fait débat. Cela dit, je comprends l'intention politique derrière le désir d'en faire un génocide. Mais maintenant que l'état Palestinien est reconnu par la France, que reste t-il de cette intention ?
Rien, car la reconnaissance seule n'a que peu d'intérêt. Son rôle est normalement de dire que : Si on reconnait tel état, alors les agressions par les voisins est intolérable, donc on prends des mesures de rétorsion envers l'agresseur.
Faux l'abolition de l'esclavage a été mis en place par bien d'autres civilisation, et parfois même avant jc.
Arrête de mentir, wang mang, solon, les esséniens étaient là avant JC et ont aboli l'esclavage.
Le Japon a aboli l'esclavage avant nous. Ce sont des occidentaux aussi? Des chrétiens aussi?
Quand l'église, via plusieurs papes, admet elle même qu'elle a incité a l'esclavage jusqu'au 18eme siècle, (pendant largement plus de 1000 ans), c'est pas un mensonge que d'affirmer que l'abolition de l'esclavage est dû au chrétiens occidentaux ?
Tu te rappelles que le mensonge n'est pas bien vu par l'église ?
Arrête de mentir !
Quand aux crimes de guerre, on peut en rire en pensant aux nombreuses guerre de religion...
Faux l'abolition de l'esclavage a été mis en place par bien d'autres civilisation, et parfois même avant jc.
Arrête de mentir, wang mang, solon, les esséniens étaient là avant JC et ont aboli l'esclavage.
Le Japon a aboli l'esclavage avant nous. Ce sont des occidentaux aussi? Des chrétiens aussi?
Quand l'église, via plusieurs papes, admet elle même qu'elle a incité a l'esclavage jusqu'au 18eme siècle, (pendant largement plus de 1000 ans), c'est pas un mensonge que d'affirmer que l'abolition de l'esclavage est dû au chrétiens occidentaux ?
Tu te rappelles que le mensonge n'est pas bien vu par l'église ?
Arrête de mentir !
Quand aux crimes de guerre, on peut en rire en pensant aux nombreuses guerre de religion...
Intolérable, oui, pour tout pays souverain attaqué gratuitement, sans un cassus belli.
Est-ce vraiment le cas dans ce conflit complexe ? Y a t-il vraiment un agresseur et un agressé ?
Il y a clairement un Petit Poucet David et un Ogre Goliath. Mais je suis, à titre personnel, circonspect quant à l'innocence absolue de l'un de ces deux frères ennemis plus que d'un autre. Le péché originel s'est perdu dans l'abîme de l'oubli depuis longtemps. La raison de la guerre importe peu, lorsque la guerre est la raison d'exister.
Effectivement, ça n'a pas de sens de chercher le premier coupable. Ce qui importe c'est l'arrêt des massacres et la condamnation des criminels, d'un coté comme de l'autre.
L'intérêt y est autant pour les peuples sur place que pour nous les Français, en tout cas à long terme, car c'est vrais que la vente d'arme c'est fructueux.
A quel moment t'as parlé d'abolition "morale"?
Moralement pour wang mang mais ça n'empêche pas que t'as encore une fois menti. Et je te laisse te renseigner sur les autres.
Plusieurs papes ont reconnu que l'église a encouragé l'esclavage.
Tu renies les paroles du saint père ?
Plus de 1000 ans a encourager l'esclavage et tu nous parles de morale?
La vente d'armes et de narcotiques, c'est tout à fait vrai. C'est le fond de commerce de la mafia politique Française.
Estimons-nous heureux. En Corée du Sud (par exemple), c'est le trafique d'organes, le trafique d'êtres humains, et la prostitution.
Faux
Le christianisme a encouragé l'esclavage. Pendant plus de 1000 ans. C'est pas un héritage quand tu as toi même des esclaves. Jusqu'a la fin du moyen âge.
Le saint père l'a lui même reconnu.
Le christianisme ne commence pas en 1800.
Et bien d'autres civilisations ont aboli l'esclavage. Bien avant le christianisme. Et même moralement.
Arrête tes mensonges.
Et réfléchis de manière HOLISTIQUE.
Ps : pourquoi tu ne réponds jamais aux questions ? C'est pour éviter de te retrouver face à tes mensonges ?
PPS: t'as toutes les sources de ce que je dis dans nos dernières conversations.
Tu ne sais pas lire, ne sais pas faire de recherche HOLISTIQUE ou juste te rappeler ?
Je te rappelle juste la dynastie xin.
Pourquoi tu ne réponds pas aux questions ?
Tu remarqueras que, moi, je fais preuve d'ouverture en te répondant.
Tu crois toujours qu'encourager l'esclavage pendant plus d'un millénaire est une bonne base morale?
Et quand tu parles d'héritage antique, tu fais référence à une évolution de la société. Pourrait il être possible que cette évolution pousse la société a être contre l'esclavage ? Que cette évolution fasse changer d'avis le dogme d'une religion ?
Tu n'as pas fait de recherche sur la dynastie xin.
Tu te serais rendu compte qu'on parlait de wang mang.
Tu veux des sources? Je te les ai déjà envoyé.
In 9 AD, Wang Mang abolished slavery in China. Considering that slavery was universally normalized in the ancient world, what led Wang Mang to abolish slavery? - Quora https://share.google/fknJITezKfxx5KpKz
(Oui c'est bien un historien)
Ou la : https://www.reddit.com/r/AskHistorians/s/ROBJ1uP0d2
Ou bien : Révolutions de la Chine antique - Matière et Révolution https://share.google/D31zkzjuyiA1X4Kjn
Vu que tu ne cliqueras sur rien pour garder tes oeillères, je te résume, wang Mang est a la base confucianiste, il fait la guerre et est dégoûté de voir des morts partout, il devient trop généreux et gentil, il aboli l'esclavage, et se fait buter par des révolutionnaires.
C'est cocasse que tu demandes des preuves alors que tu n'en fourni absolument aucune et refuse de répondre a quelconque question qui te mettrais face a tes contradictions.
T'es obligé d'ajouter "durablement" pour démonter un des multiples exemples qui prouvent que t'as menti.
Alors que toi tu n'as apporté absolument aucune preuve.
Et c'est logique.
C'est juste un mensonge que tu as balancé.
Je ne sais plus si tu fais du révisionnisme ou si t'es juste matrixé comme un platiste. (Oui tout comme eux tu continues a répéter les mêmes inepties sur le net en oubliant délibérément les arguments opposés, tout en s'efforçant de ne jamais, au grand jamais, prouver ses dires)
Et pourquoi tu ne fais pas de recherche HOLISTIQUE sur le sujet, au lieu de répéter toujours les mêmes mensonges ?
Ps: tu renies donc toujours les paroles du saint père ?
PPS: le mensonge n'est pas bien vu par l'église pourtant...
Ppps: le Japon qui a aboli l'esclavage avant nous est donc un pays occidental et chrétien selon toi...
Je n'ai pas dit ca.
Continue de fuir les questions.
Et détourner le sujet pour éviter d'assumer tes mensonges.
Relis toi.
Et essaye de réfléchir sur le fait que des civilisations ont évolué mieux que la nôtre en étant loin du christianisme. Le Japon a aboli l'esclavage avant nous. C'est à cause du christianisme ?
Au Japon, l'esclavage fut d'abord aboli moralement par un acte individuel et assez rapide (Hideyoshi), alors que dans les pays occidentaux, l'abolition fut le fruit d'un long combat moral collectif largement documenté et institutionnalisé, impliquant des lois progressives et des conventions internationales. L'Occident a vu l'abolition accompagnée par une profonde révolution morale, soutenue par des mouvements abolitionnistes actifs et des débats publics.
En résumé, le Japon a aboli l'esclavage plus tôt sur la base d'une interdiction impériale morale ponctuelle, tandis que l'Occident a connu une abolition plus tardive associée à un mouvement abolitionniste large, systématique, et institutionnalisé
Faux.
Le Japon a interdit "durablement" l'esclavage avant nous.
Arrête de modifier les paramètres pour essayer de faire que ton mensonge n'en soit pas un.
Et utiliser, comme d'habitude, chatgpt c'est faire preuve de flemme intellectuelle. Et comme d'habitude, il dit l'inverse de ce que tu veux prouver.
Et changer de sujet pour éviter d'assumer ses mensonges c'est quand même faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
Entre mensonges, malhonnêteté et flemme, je ne vois pas beaucoup de valeur morale positive. Ce sont les valeurs que le christianisme t'as apporté ?
A quel moment tu fais une recherche HOLISTIQUE pour prouver tes propos ?
est-ce vrai :
Le Japon a interdit "durablement" l'esclavage avant nous.
Il est vrai que le Japon a interdit officiellement l'esclavage avant de nombreux pays occidentaux. En 1590, sous le règne de Toyotomi Hideyoshi, une interdiction officielle de l'esclavage a été promulguée. Cependant, cette interdiction ne signifiait pas la disparition immédiate de toutes les formes de travail forcé ou de servitude, qui ont continué sous d'autres formes comme le travail forcé pour certains criminels.
Comparativement, dans le monde occidental, l'abolition officielle de l'esclavage s'est produite majoritairement au 19e siècle, comme au Royaume-Uni en 1807 pour la traite négrière, puis en 1833 pour l'esclavage dans ses colonies, et encore plus tard dans d'autres pays.
Donc, très clairement, le Japon a interdit de façon durable et officielle l'esclavage dès la fin du 16e siècle, ce qui est antérieur à l'abolition progressive et générale de l'esclavage dans la plupart des pays occidentaux qui s'est déroulée principalement au 19e siècle. Toutefois, les formes d'exploitation liées au travail forcé ont persisté sous d'autres formes au Japon plus longtemps, même si l'esclavage "classique" avait été interdit [1][3][9].
Citations :
[1] Esclavage au Japon https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_au_Japon
[2] Japon : quand le recours aux "stagiaires étrangers" tourne à l'esclavagisme https://www.youtube.com/watch?v=iUGgpCyNwqk
[3] Chronologie https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_l'abolition_de_l'esclavage
[4] L'impossible colonisation du Japon pendant son « siècle ... https://books.openedition.org/pur/49777?lang=fr
[5] Chronologie des abolitions https://memorial.nantes.fr/chronologie-des-abolitions/
[6] Crime sordide, harcèlement moral et physique au travail, esclavage moderne: LE CÔTÉ OBSCUR DU JAPON https://www.youtube.com/watch?v=_2wgX-Y6Apo
[7] Accord entre le Japon et la Corée du Sud concernant les https://journals.openedition.org/revdh/2081
[8] Esclavage moderne : ces pays qui pratiquent toujours l' ... https://www.geo.fr/geopolitique/esclavage-moderne-ces-pays-qui-pratiquent-toujours-lesclavage-212759
[9] When and how did slavery end in Japan? https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/2o1ri9/when_and_how_did_slavery_end_in_japan/
[10] Corée du Sud. La décision décevante sur le Japon ne rend ... https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2021/04/south-korea-disappointing-japan-ruling-fails-to-deliver-justice-to-comfort-women/
Non il faut juste que t'arrêtes de mentir.
Ce que tu as dit es faux.
Tu le sais.
Des saints père l'ont reconnu.
Je t'ai donné quelques exemples pour te prouver tes mensonges.
Chatgpt t'as dit que tu avais dit des mensonges.
Tu n'as pas fait de recherche HOLISTIQUE avant d'affirmer ce que tu dis.
Tu n'as donc donné aucune preuve.
Et je suis gentil, je te donne une chance de te reprendre, parceque je pourrais juste dire que tu dis de la merde : Rasoir d'hitchens " ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve"
Et on parle même pas du fait que tu penses que les religions soient source de paix...
Tu as le reste de l'article ? Avancent t'ils des preuves de ces actes ?
Non çar à voir certains, commenter ici , j'ai l'impression que c'est la norme chez les riches de droite et d'extrême droite
"Non çar à voir certains, commenter ici , j'ai l'impression que c'est la norme chez les riches de droite et d'extrême droite"
Comme quel commentaire par exemple ?
Non non il font une enquête d'un truc qui remonte à plus de 20 ans basé sur du vents et des calomnies
Le tien. T'es pas vraiment dans la demi mesure hein.
C'est tellement du pain béni pour certain ce genre d'infos... Pas besoin de preuves c'est l'occasion de condamner direct
Ah tu veux dire que mon commentaire qui se moque ouvertement de vos commentaires en mode : "encore un étudiant surdiplomé" en parlant des arabes, ciblerait en réalité TOUS les arabes, les confondants tous comme étant des voleurs ou des tueurs ?
Je n'étais pas au courant que vous en étiez à un tel point de fils de puterie, on s'en doutait un peu, mais vous le démentiez avec tant de conviction.. c'est innomable que tu oses me prêter les intentions qui sont les votres. Nous ne sommes décidement pas du même du monde.
Et sinon pour en revenir à l'histoire qui nous passionne ici, ça allait pas être des LFISTES hein, tu le sais, je le sais, nous le savons tous très bien. Pas besoin de faire ta fausse vierge éffarouchée avec nous. Oui, c'est du pain béni, mais en s'en serait bien passé, parce que ça commence à faire beaucoup et à se voir à force, que c'est systématiquement la même force politique qui est dans ces coups là.
Ezio Gavazzeni révèle ainsi que dès le début de l'année 1994, les services de renseignement militaire transalpin (le Sismi) auraient été alertés par leurs homologues bosniens sur ces excursions sanguinaires à et la participation de plusieurs ressortissants italiens. Des hommes, principalement originaires de Lombardie, du Piémont ou du Triveneto, passionnés d'armes pour beaucoup et liés pour certains aux milieux d'extrême droite. « L'un des tireurs d'élite italiens identifiés dans les collines surplombant Sarajevo en 1993, et signalé au Sismi, était originaire de Milan et propriétaire d'une clinique privée spécialisée en chirurgie esthétique », découvre ainsi la presse italienne, après la lecture du dossier.
L'article du point en entier : https://archive.is/ivcHu
Mon vieux... T'as le titre de l'article et le nom du journal, je suis sûr que tu peux le retrouver tout seul.
Dans l'article ils détaillent le profil de certains types et parlent de chasseurs, de mecs d'extrême droite ou d'anciens soldats.
Laisse les généralités à ceux qui refusent de réflechir, y a en un paquet ici.
T'as des informations qu'on a pas peut-être ? C'est le moment de les mettre sur la table.
Mon avis c'est que c'est plutôt toi qui brasse du vent.
vas apprendre la définition de l'ironie avant d'ouvrir ton claque merde ou apprends à lire à qui tu réponds
Encore des jeunes élus de gauche et autres antifa sanguinaires, comme c'est étonnant !
Vous faites vraiment une fixette sur votre petit clivage gauche/droite. Y a des malades partout. Vous en venez à vous réjouir que le camp adversaire fasse des saloperies. C'est malsain.
C'est justement ce qu'on leur dit quand un malade mental commet un attentat tout seul en criant Allah, Allah, ou Jésus revient, Jésuuus revient !
Mais c'est eux qui disent que c'est faux m'sieur l'agent, que c'est parce que c'est des arabes.
Bon par contre, qu'ils disent Allah ou pas, c'est quand même rarement des gens avec des cartes d'électeur d'un bord politique de gauche, quand ils en ont (si ils en ont), c'est toujours d'un coté que ça penche, qu'on se mette quand même d'accord de suite, Bernard.
T'as l'air pourtant ravi de faire la même chose. Si tu trouves ça ridicule de la part de tes adversaires, je vois pas bien en quoi ça l'est moins quand tu le fais.
De toute manière mon propos était de dire que tirer une quelconque satisfaction de ce genre de saloperie juste parce que ça donne du grain a moudre à un argumentaire c'est malsain. Faut se réveiller un peu les mecs.
Je crois pas que tu sois fondamentalement un mauvais gars, de toute manière je te connais pas, mais les débats CB c'est en train de nous retourner le cerveau à tous, attention.
Je leur renvoi dans la gueule, ça ne se voit pas que c'est un copier coller du "encore des norvégiens surqualifiers" et autres joyeusetés du genre qu'ils balencent a longueur de journée, pour ensuite faire les offusquer quand on leur fait remarquer que ?
Aucune satisfaction, juste un constat maccabre et froid que c'est toujours les mêmes qui sont dans ces coups là et que c'est pas une question d'origine, de couleur de peau, de culture, mais d'état d'esprit.
Pour rappel, c'est les mêmes qui s'engagaient en Ukraine dans des brigades douteuses, si tu vois ce que je veux dire (et je ne parle pas de la légion intérnationale hein).
Ouais bon t'es irrécupérable en fait, je pourrais poster la recette de la choucroute que tu finirais par raconter les mêmes trucs sur lesquels t'es en boucle
Tu ne veux juste pas voir la vérité en face, c'est ton droit, mais faut pas rejeter sur les autres.
Edit : et la c'est le sujet hein, si c'était pas le sujet de l'article, bien entendu que même pas une seule seconde je n'aurais parlé de ça, alors arrête un peu ton char stp.
"Des citoyens ordinaires, liés à des milieux d'extrême droite et passionnés d'armes, auraient eu recours à ce service comme à une sorte de safari humain dans la ville assiégée", raconte le journal.
Raconte ? ha? du grand journalisme, on raconte, on ne rapporte pas une information !
le bashing de l'ED va monter, faudra pas trop s'étonner une fois qu'ils seront au pouvoir qu'ils fassent la même chose, voir pire qu'il ne le fasent pas et qu'ils révèlent de vraies info bien compromettante
n'est ce pas ?
Qu'est ce que t'es bas de plafond...La Repubblica s'appuie sur quoi du coup à ton avis ?
Faut se réveiller un peu, y a toujours eu des malades et des fous d'arme à feu à l'extrême droite, c'est quand même pas une grande nouvelle. Et si tu crois que MLP s'identifie à ces gars là, t'es vraiment un sacré teubé.
a mon avis tu ne sais pas lire, ou tu as des problèmes de compréhension.
mais félicitation, tu fais monter l'ED, continue gros neuneu
