a son of a bitch

Il faut bien lui rendre crédit pour un truc, le mec est très doué pour la comm.
C'est un président de l'argent, rentabilité etc
C'est marrant de voir qu'ils sont tellement obnubilés par l'argent qu'ils pensent que cela fait tout et est le centre de la vie alors que c'est loin de l'être
Ils sont tellement loin de notre vie de prolétaire.

Cher ami, dans ces sphères là, économie > politique.
Et tant que cette norme demeurera, dans notre merde nous resterons.

Croire que l’argent ne fait pas tout est l’excuse typique des personnes pauvres qui savent qu’ils le seront toute leur vie afin de mettre des artifices devant leur déception de ne pas l’être.
L’argent régie tout ce que tu peux voir, toucher, entendre, sentir, ressentir, le fait que tu sois en vie aujourd’hui, l’argent y a contribué, d’une façon ou d’une autre.
L’argent a plus d’influence que Dieu lui-même (sans vouloir blasphémer).
Ne pas y croire c’est du déni.
Et le couplet sur le fait que les riches ne sont pas forcément heureux ..
Les humains ne sont pas forcément heureux, certains sont malheureux, certains dans une maison en bord de mer le WE, d’autres en attendant leur SMIC dès le 10 du mois, qui préfèrerai-tu être ?

Cher ami, nous nous sommes compris
Le pouvoir ils ont, la merde nous récoltons.

Je suis contre ton idée de croire que le fait que je sois en vie aujourd'hui soit le fait d'un besoin dû à l'argent.
Je ne veux être personne, ni riche ni pauvre.
Je suis moi quelque soit le montant de mon compte en banque.

moquerie sur les pauvres, apologie du capitalisme, référence divine ...
Ca ressemble au discours d'un bourgeois de droite ça mon loulou.
Tu me feras le plaisir de pointer ta BMW qu'on se fasse un petit feu de joie dessus, avec les copains à l'écharpe rouge.

Ah si carrément, pour peu qu'un père ait été trop pauvre pour se payer des capotes ou qu'une mère ait été trop dans la déch' pour se payer une plaquette de pilule, il est parfaitement possible qu'un individu soit en vie aujourd'hui soit le fait d'un besoin dû à l'argent.

En effet mais je parle de moi, pas d'un mec lambda dont j'ignore tout.

mais dans le fond, qu'est ce qui distingue un mec lambda d'une personne propre et bien définie ?

Absolument rien, je suis une personne lambda pour les autres et inversement du coup tout le monde l'est.
Enfin c'est une pensée personnel, quel est la tienne ?

cher ami, j'en pense qu'en cette soirée, je suis bien trop bourré pour comprendre quoi que ce soit à ce qui touche de la politique

Reste dans le déni, je ne te jette pas la pierre. La rencontre de tes parents, ta création, ta naissance, ton enfance jusqu’à aujourd’hui, ta personnalité et tes croyances d’aujourd’hui sont le fruit de plusieurs millions de micro flux monétaires.
Imagine un monde sans argent, essaye juste d’apercevoir ce que ce serait. L’argent stabilise ce monde dans un déséquilibre perpétuelle, comme les poussées sur un satellite qui ne cesse de chuter vers la Terre sans jamais y arriver. Sans argent, ce seront tes capacités physiques et intellectuelles qui te feront survivre ou pas, tu trouves ça plus juste ? La nature t’as fais naître handicapé ? Tu es donc voué à mourir, pourquoi ? C’est injuste, tu ne l’a pas choisi.
L’argent permet, aux personnes les plus précaires et désavantagés de vivre un semblant de vie correct, au lieu de mourir inéluctablement.
Tu es toi, je suis moi, les gens sont ce qu’ils sont.

Je pense sincèrement que l'argent et par la suite le capitalisme est la pire invention au monde.
Alors je suis peut être idiot et que je reste dans le déni mais je sais que l'argent n'est pas une bonne chose.

On est deux, même si je pense être beaucoup moins touché que toi !

certes, j'entend bien, mais je pense qu'à ce petit jeu c'est grumpy qui demeure le plus arraché

Tu pense qu'il es beurré lui aussi ?

Tu vois tu recommences ! Tu n'aimes pas les petits !
Sache que c'est pourtant la voix des petites gens qui finira pourtant par faire le plus d'écho !
SALÔ !

Surement plus que moi.
Mais aprés faut pas prendre mon avis pour argent comptant, j'ai tendance à croire que tout les gens qui parlent politique sont un peu bourrés, dans le fond.

Mais mais je t'aime tellement que je ne veux pas te contredire bb

J’espère bien, l’argent est maître, il peut faire des grandes choses, en bien et en mal, tout dépend des mains dans lesquelles il se trouve.

Ce que tu dis est loin d'être con, mais ouai je dois être trop gentil ou trop utopiste comme tu le dis
Mais je pense sincèrement que l'on vivrait tellement mieux si il n'y avait pas d'argent, ce qui éliminerait un état de fait de dominant/dominé.
Il y aura toujours des inégalités on ne peut rien faire contre, mais on peut essayer de faire mieux.

Je m'immisce, sil il n'y avait pas d'argent peut on penser que l'on pourrait faire de grandes choses juste par altruisme ?
L'argent n'est pas le maître, c'est l'esclavagiste tu peux te rebeller contre tu n'es pas obligé de lui obéir

alors là par contre, blague à part, tu es en train de mettre sur une échelle d'égalité une catastrophe naturelle de l'envergure de la disparition d'une planète au fil de l'existence de l'univers et la potentielle contestabilité des flux monétaire dans le développement de l'individu.
Il n'y a plus tellement de rapport, puisque dans le premier cas, c'est de l'ordre des choses, le fonctionnement naturel régit par les lois physiques, alors que dans l'autre, c'est de l'ordre des diverses lois du marché, qui ne sont régit que par l'homme.
Si véritable justice il devait y avoir, celle de l'ordre naturel des choses serait le plus incontestable, alors que celle d'un outil de l'humanité, non.

ah non par contre là je ne suis pas d'accord. Dans l'idée certes, c'est très romantique de se dire qu'on peut s'opposer au système monétaire actuel, m'enfin dans la pratique, à part intégrer une secte ou une communauté de amish, il ne te reste plus beaucoup de choix si tu décides de tout rejeter en bloc.

Je ne veux pas m'y opposer et ce serait idiot de le faire, je ne veux pas rejeter le système mais je veux seulement dire que ce système capitaliste est merdique et ne sert à rien.

alors là oui, en revanche, je suis d'accord.
M'enfin la question demeure : qu'est qu'on ferait bien faire à la place ?

On ne peut malheureusement rien contre ce système à notre échelle.
Vivons notre vie, faisons au mieux et que les générations futures se démerdent !

Oui, mais non.

Ben si, c'est cruel ou égoïste mais c'est comme ça.

LA RÉVOLUTION PROLÉTAIRE LES DÉGAGERA TOUS !

dieu est argent

"Je pense sincèrement que l'argent est la pire invention au monde." ....
Bah moi je suis quand même content de pouvoir m'acheter du pain même si je ne vend pas ce dont le boulanger a besoin..

Enfin c'est le serpent qui se mord la queue ton truc : s'il le capital est détenu par les salariés au lieu d'investisseurs externes, il n'y aura plus d'investisseurs externe, et donc par conséquent, moins de salariés...

en gros, les gens récupèrent les usines et autres moyens de production, donc plus d'ultrariche (et de riches tout court avec un peu de chance). En gros tu proposes de prendre les bons côté du libéralisme en mélangeant le tout avec un peu de communisme ? J'ai bon ?

Mais ducoup c'est quoi le rôle de l'état ? J'ai pas l'impression qu'il soit nécessaire si tout ce fais sous forme d'auto gestion des ouvriers par les ouvriers...

C'est un peu un mélange de communisme libertaire mais avec un état et de l'argent ducoup ?

J'avoue que ça m'intrigue ...

et ouais, c'est un banquier.

patate dit que ces mecs sont omnibulés par l'argent et toi tu dis on est rien sans l'argent mais y'a un gap entre être très pauvre et avoir une vie normale sans tout l'argent que peuvent avoir les ultra riches.

Bref le message était très simple mais il a fallu que tu parles dans tes délires grumpesques, l'argent a beau être utile elle n'a pas la même importance pour tous.

Cette scène du film sur l'enlèvement de Mr Heineken est une très bonne démonstration du message de patate où la victime demande à ses ravisseurs pourquoi ils font ça étant donné qu'ils sont déjà riches, riches de leurs amis alors que lui vit seul depuis longtemps et il dit qu'on peut pas choisir les amis ou la richesse, c'est l'un ou l'autre

très intéressant comme idée, ça a l'air d'être une bonne alternative au capitalisme.

Si tu as quelques minutes pour faire une box sur le g/anarchismes je pense que ça pourrait intéresser pas mal de monde là bas (et moi le premier !). Les gens sont pas trop borné sur le groupe en général, tu feras pas l'unanimité mais y'a matière pour un débat de fond intéressant !

Elle n’a peut être pas la même importance mais je suis désolé, tenir ce discours c’est de l’hypocrisie pure. C’est dommage parce que même derrière l’anonymat de ce site vous n’arrivez même pas à être honnête avec vous même. Après au fond je m’en moque éperdument, chacun sa vie après tout, mais je suis désolé sans un minimum de ressources tu ne peux pas être heureux, c’est juste impossible, à part si t’es un illuminé, mais là c’est un problème psychologique.
N’appuie pas ton argumentation avec des fictions, ce n’est pas sérieux.

Non c'est toi l'aigri qui est sur d'avoir raison.

Je le répète il y a une sacré différence entre "un minimum de ressource" et la pure pauvreté et tu t'éloignes de ce à quoi tu répondais : le commentaire de patate. Toi tu dis "ouai si tu crèves la dalle tu ne peux que vouloir de l'argent" ba bien sur sauf qu'on ne parle pas d'être sous les ponts, à la campagne on gagne des petits salaires et on vit très bien.

Et t'es gentil mais pour l'instant c'est toi qui est dans la fiction à t'imaginer les pauvres plus pauvres que pauvre.

Sinon une phrase résumera très bien ma vision des choses : n'est pauvre que celui qui aspire à devenir riche, réfléchis bien à cette phrase parce que tu m'as l'air bien pauvre

Enfait t'es un consumériste libéral capitaliste qui baigne dedans, n'a jamais rien connu ou voulu connaitre d'autre, et ta vision de bonheur est celle d'une société individuelle où il faudrait surpasser l'autre pour être heureux ...

C'est pas grave, chacun sa vision des choses et de la vie, mais n'impose pas ta vision comme qqch de bien ou d'établi ("mais je suis désolé sans un minimum de ressources tu ne peux pas être heureux, c’est juste impossible, à part si t’es un illuminé, mais là c’est un problème psychologique.")

Après autant d'années sur ce site, tes propos et ta vision ne m'étonnent pas, au moins tu es un des rares à avoir une opinion assumée et continue de l'argent

Mais je ne suis pas aigri du tout, je suis très heureux. Ma réflexion est bien plus profonde mais j’ai la flemme de faire un pavé de 3000 caractères pour qu’ensuite les gens ne comprennent pas et interprètent mes propos dans le mauvais sens, ce que tu fais en disant que j’imagine les pauvres plus pauvres que pauvre, j’insulte personne là, je dis juste que ne pas assumer un minimum l’aspiration pour l’argent c’est de l’hypocrisie.

Si me ranger dans une case te fait du bien, tant mieux, j’ai pas de case. J’ai rien dis de ce que tu dis ici en fait, je ne suis pas pour la compétition.
Mon seul propos a été de dire qu’il faut arrêter d’être hypocrite au sujet de l’argent et que les utopistes doivent se réveiller, c’est tout.
Masturbe toi sur tes spéculations à mon sujet, on ne se connaît pas bonhomme.

Hey je t'en veux pas, chill, c'est pas de ta faute et c'est ton droit d'avoir cette vision de l'argent

Les gens ont peut être du mal à discerner l'argent en tant que monnaie et l'argent en tant que mécanisme.

L'argent en tant que monnaie tu ne peux pas y échapper, c'est inévitable d'être dedans. Une personne est elle même grâce à l'argent qui lui a permis de valider comment elle se déterminait (façon de manger, de s'habiller, lieu de vie, ...). L'argent en tant que monnaie est le vecteur de toute mouvance dans le système dans lequel nous vivons actuellement. Ce n'est ni une bonne chose, ni une mauvaise chose, c'est là. Qu'on valide ou non on ne déroge pas à la règle. Le monde est matérialiste via ce vecteur, c'est la vague gigantesque perpétuelle, mais chacun peut décider ou non d'y accorder de l'importance, car au fond ça ne change pas grand chose. Tu peux décider de nager à contre courant et probablement t'epuiser à la tâche. Tu peux décider de nager dans son sens et de prendre part à son mouvement. Ou tu peux décider de laisser tes bras le long de ton corps pour te faire emporter sans y prêter attention tout en sachant que de toute façon tu y es.

Qu'importe la grandeur de la tâche ou la ardeur de la détermination, elle est gigantesque et se forme dans des contrées bien trop éloignées.

Je ne sais pas si c’est ta formulation mais l’argent fait le bonheur jusqu’à 50k€/an ça veut dire quoi ? Avant ce seuil tu progresses vers le cap du bonheur et ensuite ça n’augmente plus, t’es au maximum, ou cela décroît ?

Comme je suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis putain. j'ai jamais vu un mec autant sucer la bite à l'économie capitaliste de merde dans laquelle on nous à endoctriner depuis des millénaires. Je t'invite à regarder l'économie de la connaissance, d'Aberkane. Alors je sais que pour un mec comme toi tu va être mort de rire pdt cette vidéo, mais pourtant c'est de loin le raisonnement le plus intelligent que j'ai pu voir jusqu'à maintenant sur la situation catastrophique de l'argent.

Tu as le droit de ne pas l’être, je ne suce rien du tout. Juste que mon rapport à l’argent est ainsi. Je n’ai pas du tout à me plaindre de ce côté, je peux quasiment faire ce que je veux quand je le souhaite. M’imaginer avec moins d’argent me rendrait moins heureux c’est certain.
Si j’ai envie d’une voiture, je vais la chercher, si je veux des vêtements, je les prend, si je veux partir en vacances avec ma copine demain, je le fais, si je veux tout plaquer, partir au soleil et vivre sur mes rentes, je le fais. Du coup, je me dis qu’on peut être très heureux avec beaucoup moins que ça quand on n’a pas connu plus. Si je propose d’échanger mes ressources avec une personne moins aisées elle acceptera à 100% c’est du bon sens. Qu’on le veuille ou non, l’argent nous mène, d’une façon ou d’une autre.
C’est, pour moi, un paramètre non négligeable quant à l’accès au bonheur.

C’est assez compréhensible, qu’on arrête de me reprendre avec mon pragmatisme alors, cette étude illustre ce que j’essaye de dire en essayant d’être le moins brutal possible depuis hier soir.

Bah écoute, j'ai la même situation que toi. Mais je suis dans l'opposé contraire pourtant. Je dis pas que je troquerai tout du jour au lendemain pour me retrouver en situation précaire, mais je n'arrive pas à faire de corrélation entre bonheur et argent. Je ne suis pas malheureux, loin de là, mais est-ce grâce à l'argent? permet moi d'en douter. J'ai connu un grd nombre de mec qui se satisfont de ce qu'ils ont et crois moi ils sont loin d'être malheureux également. Ce que tu soulèves est intéressant par contre, en effet, tu serais moins heureux sans ton argent. Mais est-ce que tu étais malheureux avant de l'avoir ? C'est un peu comme un mec qui n'a jamais baisé, il ne connais pas le manque donc sera satisfait de sa situation mais dès qu'il aura goûter il ne pourra plus s'en passer. C'est nous même qui fixons ces limites, mais en aucun cas elles sont complémentaires entre elle. Enfin c'est mon point de vue. Par contre là ou c'est inquiétant c'est l'effet inverse, un homme ultra riche dont tu enlèves les richesses deviendra quasi à coup sûr ultra malheureux.

L’argent joue un rôle important selon moi, c’est le confort, pas de stress, se faire plaisir, faire plaisir, profiter, avoir du temps libre, loin du métro boulot dodo pour 35k par an.
Je l’ai toujours eu je ne peux pas te répondre. Mais j’imagine que quand on n’a jamais eu beaucoup on est quand même heureux car on n’a pas connu le contraire, et on devient de plus en plus (tout du c’est plus facile) heureux si jamais on commence à en avoir plus.
Tout perdre serait horrible, je ne saurai pas vivre sans mon train de vie, je ne suis pas un flambeur mais je m’accorde un confort quand même. Perdre tout ça, perdre des libertés et commencer à compter nuirait me déprimerai à coup sûr.

Je rejoins la discussion dans le tard mais mec, tu peux pas dire telle ou telle chose si tu ne connais du sujet que ta propre situation.

Même si je te rejoins si quelques points, que l'argent a un sens obligatoire à la survie, dans notre société occidentale.

Pour tout ceux qui arriveront un peu tard, contentez vous d’aller sur l’étude qu’a linké Hamonbofilsbis.

le plus traitre dans cette histoire c'est la couverture mediatique, cette histoire date d'un mois quasiment maintenant mais n'ayant pas vu de box dessus je me suis permis de la faire.

en mm temps la tribune publique et saturé d'histoires de touche pipi de mewtwo et d'autres histoires de merd-e-s plus inutiles les une que les autres....
Va trouvé une place pour parlé de vrais problème social ou politique dans tout s'merdier, et la pour le coup tweeter y ferme ça gueule se fils de pute de piaf!

la neige c'est beaucoup plus important mon gars !

tu as du te tromper avec la fonction répondre vu que le message m'a été envoyé a moi et a prioris tu as l'air de vouloir répondre a grumpy.