Marine Le Pen tance Emmanuel Macron et réclame l’abandon des sanctions contre la Russie, qui « ne servent à rien »

@saian: Méluch l'a dit au moment ou les sanctions étaient discutées au niveau européen. Il voulait à la place que les sanctions soient dirigées vers les oligarques.

@Pigcell: populisme aussi, les sanctions visent les gros compagnies russes, elles sont bien dirigées contre les oligarques, d'ailleurs ceux qui sont en Occident se sont bien fait emmerder depuis février.

@saian: Il y a une relation de dépendance de l'europe à la russie.
On peux faire chier quelques oligarques...
Mais les conséquences pour les européens qui dépendent de toutes les resources russes sont et seront terrible.
Je suis pas pour Marine hien , c'est une actrice incompétente qui sert uniquement à propulser le candidat qui s'oppose à elle. Tant qu'elle est dans l'opposition, elle n'a rien à prouver et touche des rentes de plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois..
Bref pour illuster les sanctions actuelles, c'est un peu comme si je venais te cracher à la gueule sans prendre en compte que tu me ban quand tu veux. Je dépend de toi et pas l'inverse. Des connard comme moi yen a plein , tu me remplacera assez facilement par l'inde et la chine qui travaillent depuis toujours pour atteindre lebniveau de vie occidentale

@MiniCube: quand le plus grand pays du monde a des envie d'expansionnisme, c'est pas une bonne nouvelle non plus pour les peuples.

Là tu fais la même chose qu'elle, tu critiques la décision mais c'est quoi l'autre solution ? Comment tu protèges les ukrainiens si tu continues à financer l'armée russe ? Comment tu fais comprendre à Poutine et ses potes que tu vas pas te laisser faire si t'as peur de le froisser ?

Je dis pas que Macron prend les meilleures décisions mais je crois pas une seule seconde qu'un autre aurait fait mieux, la fameuse voie du dialogue que les opposants populistes sortent à chaque fois, ça fait des années qu'elle est essayée et les sanctions ça reste la manière douce.

C'est vraiment prendre ses électeurs pour des demeurés de leur faire croire qu'il existe des solutions.

@saian: tu sais, la situation actuelle est le fruit de plusieurs décennies de décisions politique occidentale désastreuse.
Croire qu'il y a une solution pour sortir épargné d'une crise que nous avons nous même créé est un doux rêve.
Les américains son en trin de nous sacrifier pour affaiblir la russie qui représente une menace pour elle.
Et nous avons sacrifié physiquement les ukrainiens et l'ukraine pour affaiblir la russie.
Renseignes toi sur les tentatives de la russie de stopper l'expansion de l'otan.
Ya plein de choses a dire sur les quelles on sera probablement pas d'accord.
Tout est une question de point de vue /recul.

Mais ce que je peux affirmer, c'est qu'après l'ukraine, nous serons les grand perdants de cette guerre

@MiniCube: "Renseignes toi"

Elle est bonne celle là, justement la situation est connue de tout le monde ya eu des milliers d'articles et vidéos sur le sujet, même dans les grands médias ça parle régulièrement librement des intérêts russes et américains dans cette histoire, tout le monde sait qu'on est dans une impasse.

"Croire qu'il y a une solution pour sortir épargné d'une crise que nous avons nous même créé est un doux rêve."

C'est exactement ce que je t'explique au dessus : c'est ce que Le Pen et les autres populistes essayent de vendre, vous défendez des gens qui vous prennent pour des débiles.

@saian: Je serais neutre , je dirais bien fait pour l'europe. Ils ont joué , ils ont perdu. On a clairement maintenu la tête de la russie sous l'eau pour eviter de perdre notre place dominante.
Si tous le monde sait qu'on est dans une impasse, pourquoi appliquer des sactions qui à court terme dérangent la russie mais à moyens long terme signe notre arret de mort?
Si l'union européenne survie à l'hiver on aura de la chance.
Dans l'intérêt des peuple , il aurait été bénéfique de faire quelques concessions sur le destin de l'ukraine.
Oui , je préfère voir un ukrainien russe plutôt qu'une sépulture pour les chanceux qui sont pas dans des fosses communes.
On abandonnait l'ukraine en imposant qu'elle reste un terrain neutre militairement et c'était bon.
Par contre économiquement c'était quand même super contraignant.

@LeTenia: vue les fait qu'ils reprochent à la Russie je suis d'accord avec toi ça serre à rien.
Je suis pas avec ou contre la Russie ce n'est pas le propos mais si ils sont sérieux dans ce qu'ils leur reprochent je me demande encore qu'est ce qu'ils attendent pour déclarer la guerre.
C'est comme faire payer une amende à un meurtrier c'est débile et sa n'a aucun sens.

@LeTenia: Pas qu'un peu.

@Scarifdead: On adore adore condamner, mais on adore encore plus avoir la main légère.

@LeTenia: oui pour l'instant pour deux raisons, il fait du temps pour que les petits effet négatifs se cumulent et ensuite car beaucoup de sanction sont des annonces car dans certain secteur tu ne peux pas tout arrêter d'un coup ou alors attendre la fin des contrats en cours pour ne pas les renouveler.

Le plus gros soucis c'est les oleoduc de la Russie qui sont tous tourné vers l'Europe. Qu'un autre pays décide de lui acheter son gaz c'est bien mais il faut les infrastructures pour pouvoir le livrer et ça prend du temps, tout comme ça prend du temps à l'Europe de se passer de gaz russes.



<Mais bon heureusement le gouvernement français a organisé une pénurie de moutarde pour rattraper les pertes>

@BarbaraGourde: Bha justement, le temps joue contre nous pour le coup.
Si on reprend ton exemple des oléoducs, ils vont en construire de nouveaux pour la Chine et l'Inde et nous n'auront plus jamais de gaz russe.. notre gaz (car nous ne pouvons nous en passer) sera a jamais plus cher et polluant, alors que les russes pourront le vendre ailleurs sur du long terme (sans parler qu'ils vont économiser des milliards en ne fournissant plus l'Ukraine, qui non seulement de leur payer pas cher, leur en volait en grande quantité).

@BarbaraGourde: Pour suivre les médias chinois, ils se gaussent d'avoir signé des contrats encore jamais vu avec les Russes pour le Gaz et le pétrole
L'inde à l'air de se gaver aussi

Oui cela mettra du temps pour mettre en place les infrastructures d'acheminements

Par contre la demande de Madame Le Pen est complètement con
Elle croit qu'on va stopper les sanctions et que Poutine va nous pardonner et ouvrir les vannes, nous rendre nos usines, resigner des contrats,...

On est pas là de renégocier sérieusement avec les russes avant un sacrée paquet d'années; sanction ou pas sanction

@LeTenia: Si c'est vrai que ça sert à rien, alors pourquoi lever les sanctions ? Ça servirait à rien non plus de les lever. Je sais que c'est la spécialité de la politique, mais ça serait peut-être pas mal d'arrêter d'avoir le cul entre deux chaises et d'assumer ses convictions et ses actes à un moment non ?

@PunkyZlip: Oui et puis bon, les Chinois, ils te chient un hôpital en deux jours, et encore, ils étaient constipés.

@Scarifdead: quand le meurtrier dis, "si tu m attaque jme suicide sur toi" bah c est compliquer à gérer quand t es pas sur de pouvoir l empêcher de faire ce qu il dit.

@tcherks: donc enfaite les russes peuvent rouler sur qui ils veulent et on leur reproche ça mais sans rien faire donc enfaite autant fermer notre gueule et rien dire rien faire.

Ou alors on dénonce ET on prend de réel position économique et militaire et faut arrêter de faire la baltringue car sinon de quoi serra fait l'avenir hein ?
C'est quoi la suite dans 50 ans toute l'Europe parlera russe et la seul excuse qu'on aura à dire c'est " ouai mais Poutine il avait dit que si on bougeait il nous éclatait la gueule".

@Scarifdead: les russes font pu peur à personne sans parler de nucléaire, tkt y a peu de chance que tu parle russe pour une autre raison qu une blonde un peu bonne.

@tcherks: nan mais merci de ta condescendance je mets en image une idée simplement.
Et sinon donc si les russes ne font peur à personne pourquoi il y a si peut d'action alors ?

@Scarifdead: parce que nucléaire, tu capte ce que ça veut dire nucléaire ? Ils peuvent rien nous faire sans ce suicider, mais on peut rien leur faire sans ce suicider, donc ils peuvent pas nous faire la guerre mais nous non plus. Tu comprends ou pas le principe d arme de dissuasion ?

@boulbi: Bah tu imagines un gouvernement avoué que les sanctions lui font du mal?

@Divico: Bein oui, c'est même une super arme de propagande de se poser en caliméro qui est pris à la gorge par des sanctions injustes.