Un pickpocket hospitalisé après avoir tenté de voler le triple champion de boxe thaï
Et le boxeur qui se retrouve inculpé pour coups et blessures, alors même qu'il lui avait mis "deux claques" de semonce avant de réellement porter un coup.
J'ai pas lu l'article qui est plus digne d'être un fait divers mais en quoi ce que tu dis n'est pas "coups et blessures" ?
D'ailleurs on precisera qu'en France on parle de violences volontaires ou involontaire et que c'est le cas même en légitime défense, on est disculpé après
Et il n'a été condamné à rien encore.
Et les condamnations de prison dépendent de beaucoup de choses, de ton casier, de la gravité des faits etc etc...
putain mais t'es con ou tu sais pas lire ? Il est inculpé, donc ils veulent déterminé justement si c'est de la légitime défense ou pas. Le mec lui a quand même fracassé le crâne, ça me paraît la moindre des choses que la justice se penche sur la question pour savoir les circonstances
Dans ces cas-là tu peux aussi être convoqué et entendu comme témoin ou victime, et l'enquête déterminera également si tu es responsable ou non. Inculpé ça témoigne d'un début de suspicion, faut faire appel à un avocat, ça entache ton image quand tu es connu, c'est super chiant comme procédure quand à la base tu buvais une coup tranquille avec tes potes et qu'un mec est venu te faire les poches. Parce que là on va pas se mentir, ça ne sera jamais reçu comme de la légitime défense.
C'est un débat sans fin parce que tout le monde connaît les arguments de l'autre camp, mais s'il ne s'est pas acharné sur le type au sol et qu'une mandale à suffit à lui fracturer le crâne, bah c'est triste et c'est la faute à pas de chance mais faut pas oublier qu'on parle d'un voleur qui s'est fait sanctionner. Déjà il a été emmené à l’hôpital et pris en charge, dans beaucoup de pays il serait resté la gueule ouverte sur le bitume, voire amoché par une salve de cailloux lancés par la foule en colère.
Je suis d'accord avec toi mais il n'était pas nécessaire de te montrer agressif. Je parlais au sens large, je sais bien que le boxeur en question ne va pas en taule.
Combien de fois on lit des articles du style "victime d'une agression, l'agressé se prend 9 mois avec sursis après avoir démonté la gueule de l'agresseur" / "victime d'une tentative de viol, elle se retrouve devant le tribunal pour s'être défendue" etc etc. C'est ça qui m'énerve. Et le proportionnel, ça reste une grande blague. Si un mec fait deux fois ta taille, le proportionnel c'est lui mettre une droite. Sauf qu'il ne la sentira pas. T'es obligé de le planter pour t'en sortir. Et là tu vas en taule.
Je considère que si un type décide d'en agresser un autre, peu importe ce qu'il va se prendre dans la tronche, il l'aura cherché et mérité. Et ce, même s'il en meurt.
On ne sait pas vraiment ce qu'il s'est passé. Si c'est "juste" un coup mal placé, le boxeur devrait pas trop avoir de soucis. Si il l'amène au sol et lui nique sa gueule, effectivement il serait normal qu'il soit jugé ? On n'est plus au moyen-âge quand même...
Par contre tu dis n'importe quoi concernant les tailles. Si tu es une fille qui fait 1m60 pour 45kg qui te fait violer par un 2m 100kg et que toi -la nana- tu utilises un taser ou autre, la réponse sera proportionnelle.
Si toi 1m70, 80kg, tu utilises un flingue parce qu'un mec t'a poussé dans le RER, la réponse sera tout sauf proportionnelle.
N'oublie pas qu'un boxeur pro est considéré comme une "arme"
Normal oui et non. On l'agresse. Ça ne me choque pas qu'il éclate l'agresseur. C'est pas une question de moyen âge. Le mec est violent : la réponse peut être violente envers lui, c'est lui qui engage les hostilités.
Pour tes exemples : et si la nana n'a pas de taser ? Mais qu'elle trouve un objet perforant à portée de main ? Et que c'est le seul truc qui peut l'empêcher de se faire éclater le fion ? Voire un flingue (supposons hein). Ca ne me choque pas qu'elle tue son violeur. Je l'encourage, même. Je préfère un pré-violeur mort, qu'une fille violée.
Homme de paille avec ton exemple du flingue pour être poussé dans le rer. Je parle d'agression, voire de danger de mort, pas de bousculade.
tu dois regarder trop la télé BFM et compagnie...
Si ta nana n'a qu'un couteau ou autre pour se défendre d'un viol, t'inquiète pas que la légitime défense sera de son côté...
J'en ai des tonnes d'anecdotes de mon tonton flic depuis "trop" d'années à Paris. 9 cas sur 10 on donne raison à la victime .
Je ne regarde pas la télé, non.
Argument d'autorité pour ton tonton, mais admettons.
Partons sur les 9 cas sur 10 où on donne raison à la victime. Quid du cas sur 10 ou ce n'est pas le cas ?
Et si la nana tue le mec avec son couteau ? Homicide involontaire, légitime défense, non lieu ?
Le voleur a porté la main à sa poche comme ils font souvent quand une victime émet un refus. La bonne réaction qu'il a eu c'est de le mettre ko avant d'avoir la moindre chance d'y laisser la peau. Et il a eu raison. Quand bien même il se serait un peu "acharné" sur lui, dans la même situation tu aurais fait la même chose ou tu aurais fui, lui sait se défendre et en a profité, surtout s'il l'a prévenu qu'il allait se faire dérouiller avant ça, si t'es pas un minimum sûr de toi tu mets pas des taloches à un voleur à l'arrachée.
ah bon ? c'est bizarre mais moi quand on a voulu me voler et que j'ai refusé on a pas porté la main à ma poche, on m'est plutôt tombé dessus à plusieurs ! et violemment tu peux me croire. tu t'es déjà fait agresser ? ou t'as juste vu des gens dans des séries ?
J'ai déjà eu affaire à une tentative de vol, un mec a sorti un cran d'arrêt (ils étaient 2 au passage) j'ai pas bronché et j'ai juste couru comme un fou à travers la route pour arrêter une voiture. Quand tu peux pas te défendre le mieux c'est de fuir.
d’un point de vue « avertissement » et on te le dit bien quand tu fais des sports de combat, il faut clamer haut et fort devant témoin à ton agresseur que tu ne veux pas lui faire du mal et que tu ne cherches pas la bagarre... ça paraît con mais ça change tout vis à vis de la légitime défense. Après tu peux le coucher mais faut pas le finir au sol comme sur ses deux pieds... délicat quand comme lui tu as une patate de pro qui doit pouvoir faire one shoot. Perso je suis témoin je couvre le boxeur, absolument rien à branler du type qui pense le dépouiller
la fuite c’est pas glorieux mais c’est tout le temps la meilleure solution face à se type de situation et bon... devant un couteau t’es certain d’en prendre un coup
C'est surtout ton temps de réaction qui va jouer avec l'effet de surprise etc.., j'ai vu une ouverture au moment où le mec armé s'est retourné vers son pote pour lui dire de se rapprocher, et j'ai couru (en plus c'était des quartiers chelous de Lyon j'ai pas cherché à savoir s'ils avaient autre chose qu'une lame). J'aurais pu faire le mauvais choix et me retrouver à la morgue ou à l'hosto dans le meilleur des cas. Peu importe que ça soit glorieux ou pas, au moins j'ai pas pris de coups de shlass.
Et du coup pour en revenir au boxeur, finalement tant que le mec continue de bouger après des menaces comme ça en pleine rue, je lui aurais pas laissé la moindre chance perso (en ayant ses compétences et dans cette situation).
dans le doute... courrir ou repousser et courrir... perso pas mieux et si je suis surpris le risque de réflexe est grand au moins pour le premier coup. Après le gars qui tombe à la renverse il peut se tuer juste en tombant...
Ouep, moi je me suis fait encercler par 8/10 mecs j'étais bourré, je pouvais pas partir en courant. En fait les fois où on m'est tombé dessus j'étais bourré, à chaque fois. Parce que ce sont des gens courageux qui agressent.
Et pour ce qui est du couteau figure toi qu'il y en avait dans l'agression dont je parle plus haut, ils l'ont pas utilisés sur moi, pointé sur un pote qui s'est barré en courant, lui. Moi j'étais rond et j'essayais de leur faire comprendre que c'est mal comme comportement... quel idiot haha
Encore faut-il pouvoir fuir, j'ai pas dit que c'était si évident, être en pleine possession de ses moyens ça semble déjà être un prérequis plutôt important.
Ah la subtilité de la boxe Thaï ... forcément quand on apprend uniquement à défoncer le mec en face : mauvaise pioche pour l’agresseur.
le gars c'est quand mm un sacré trou du cul autant les claques je comprend que le reflex de flic a l’américaine un peu moins , il avait quoi au final dans les poches le pickpocket agressé ?
