Covid-19 et « anticorps facilitants » : les vaccins aggravent-ils les infections au coronavirus ?

@kodi: C'est pas un mec qui aime manger les macros ?

@Amobilop: No ! En vré c MaCRONphage !
Haahahah C TrO Drol, Il manje d macron ! hohohoh

#éveillé


(c'est pas contre toi mon petit amo, c'était juste pour rajouter une couche)

@kodi: c'est une boîte à momie ?

@kodi: Détendez vous un peu la rondelle les gars, on a bien compris que vous étiez en croisade contre l'ignorance mais ça devient fatiguant là.

@tuFek: j'ai qu'un combat dans la vie, c'est celui là.
Et l'acceptation de la sauce mayo sur les fallafels

@kodi: Que ton combat soit de convaincre les gens qui sont pas du même avis que toi, ou juste de les troller en les faisant passer pour des bouffons à longueur de temps, je doute que la forme soit efficace.
Donc dans les deux cas ma remarque reste valable.

@tuFek: Le premier c'est pas convaincre de penser comme moi, c'est de convaincre de pas penser comme des mec comme Zemmour, Raoult, Perrone, Lepen, Philippot ..etc et de se diriger vers des pontes du domaine qui savent de quoi ils parlent, et de chercher au bon endroit les informations et pas sur facebook ou sur cnews. En gros

Le second c'est parce que je prends un peu trop a coeur la science, et que d'un côté ca m'énerve de voir des gens cracher dessus donc je me mets à leur niveau de débilité

@Bulbachu: en mm temps c'est lui aussi qui dit que le vaccin marche pas lel

@phallusflasque: Ah le vaccin marche?

@Bulbachu: face à un article, il y a 2 grands types de postures :
examiner les arguments les sources, la solidité, la rigueur et adapter son avis en fonction des conclusions de la méthodologie la plus forte
Faire comme le font tous les fanatiques depuis des millénaires, des attaques ad hominem contre l'auteur, invoqué des arguments d'autorité et surtout décentrer le sujet des faits.

Surprenant le choix que tu as fait...

@Redeamer: J'ai regardé les sources la solidité et la rigueur.
Je me suis renseigné sur ce vaccin avant de poster mon commentaire.
Je me suis demandé comment autant de merde peu etre dans un article de Le Monde.
Je me suis renseigné sur l'auteur.
J'ai compris pourquoi l'article était à chier.
C'est pas parce que je parle d'une chose que je suis pas au courant des autres choses.
Merci de ne pas me porter des attributions comme "fanatique" alors que justement je suis quelqu'un qui cherche à comprendre ce que j'entend, à aller au bout des choses, à ne pas juste croire sans comprendre.

C'est pas parce que je parle pas de certaines choses que je n'en pense pas moins, ou n'ai pas fait.
Je ne suis pas Bulbachu, un antivax de choualbox, je suis une personne, Bulbachu n'est qu'un pseudo, et je suis + complexe qu'un petit pokémon débile qui pleure sur le vaccin.

Merci bonne journée

@Bulbachu: Tu sais, c'est pas en faisant du pathos et en affirmant que tu n'es pas un fanatique que ta posture n'est pas celle d'un fanatique. Franchement relis toi et dis moi en quoi tout ton ouin ouin montre de la rigueur intellectuelle ?

Un mec dit ce que je veux pas entendre donc je regarde dans "son dossier si je peux l'attaquer pour décrédibiliser son discours sans avoir à en prouver la fausseté. Mais je suis ouvert, Sisi, puisque je le dis. Par contre vade rétro sataniste de Pfizer et tous ceux qui ne suivent pas la sainte doctrine de St Raoult."

@Redeamer: Décoder les paroles de quelqu'un en expliquant que tout est biais, et croire avoir toujours raison, sans comprendre ce que l'on dit, c'est ça être fanatique.

Je suis pas en train d'écrire une thèse scientifique sur l'article de ce post, j'écris juste un commentaire.
Arrête de casser les couilles juste parce que tu veux faire ton monsieur je sais tout en étalant ta connaissance sur les biais, alors que clairement tu dit n'importe quoi.

J'ai pas pris le temps de répondre en profondeur à tes anciens com' où tu expliquais tout mes soi-disant biais car j'ai bien compris qu'avec un mec têtu dans ton genre ça demanderai des heures d'échanges, et encore je pense que tu te braquerai sur tes positions.

Mais clairement, je connaissait pas tout ces biais, je me suis renseigné à chaque biais inconnu que tu me citais, et clairement tu es complètement hors sujet.

Part faire de la philo ou de la socio mais stop me parler du vaccin avec tes histoires de biais.
Ou alors analyse les biais des médecins des plateaux télé, car tu perd ton temps à décrypter mes commentaires pour expliquer le pourquoi je suis un fanatique qui s'ignore.

@Bulbachu: "Tu as tort parce que je dis que tu as tort mais je vais pas le prouver même une fois, et arrête de m'embêter en débunkant tout ce que je dis".
Mec, franchement... Et évoquer la prise de temps que prendrait l'illustration de mes erreurs, c'est quand même d'un sacré niveau d'hypocrisie quand on voit les tonnes d'efforts qu'on fait pour vous expliquer pourquoi vous croyez de la merde malgré le principe de Brandolini et vos milles-feuilles argumentatifs...

Tu sais, je m'en fiche de toi, à mes yeux tu es une victime d'une rhétorique sophistique, j'ai plusieurs fois mentionné que se faire laver le cerveau par ces rhétoriques n'était pas un signe de manque d'intelligence mais seulement un manque de méthodologie.

Si tu veux t'intéresser aux biais et à l'esprit critique, si tu veux essayer de te sortir de ses mirages où t'ont enfoncé Raoult et consorts, alors je t'encourage à te documenter, lire des livres comme le manuel d'autodéfense intellectuelle, t'interesser à des auteur comme kahneman, ou simplement regarder des vidéos sur ce sujet comme Latranche en Biais, défékator, M. Sam, etc.

C'est sur qu'apprendre à raisonner, c'est chiant. C'est sûr que les sources méthodique, c'est long, la vrai science, ça vend moins de rêve que les punchline pour décérébrés de Raoult, mais c'est ça l'esprit critique. Je suis sûr qu'avec un peu de temps et de bonne volonté, c'est à ta porté.

@Redeamer: Défekator je connais
Latronche en biais aussi (même si je le trouve pas super intéressant, il raconte bcp de connerie je trouve)
Justement c'est la connaissance des manipulations mentales qui m'a permis d'avoir du recul sur ce qui c'est passé pendant cette crise sanitaire et ne pas tomber dans le piège de ceux qui lavent le cerveau via les médias.

@Bulbachu: Alors pourquoi ne pas prendre du recul sur les biais que l'ont t'évoques ? Pourquoi ne pas essayer de nous faire comprendre les notre ? Je veux bien accepté l'idée de me tromper, mais pas sur ta simple affirmation. Le débat, ce n'est pas forcément un combat, ça peut être une collaboration.

@Nirin: Comme heu... la majorité des vaccins qui existent actuellement, toutes maladies confondues. Actuellement, seuls les vaccins contre la variole et la rougeole sont ce qu'on appel stérilisants. Ils rendent totalement impossible le virus de pénétrer les cellules d'un organisme vacciné. Pour tous les autres vaccins, ils ne font "que" diminuer la transmission, le développement de forme grave de la maladie, ...

Quand au fait qu'il n'y aura pas d'effets secondaires, c'est pas un truc qu'ils ont sorti de leur chapeau... c'est un truc qu'on a découvert et remarqué en plus de 200 ans d'études (une trentaine pour les vaccins à ARNm)

Mais oui, je sais, on a pas assez de recul...

@Atmoz: mais je suis d'accord avec ca... ce que je reproche c'ets pas ca , c'est le discours quand on nous a "poussé" a nous vacciner ... ils ont dit, "vous serez protégés", c'est meme encore la pp twitter de veran, or ca n'a jamais été le cas. C'est une question d'utilisation de champs lexical du gouvernement que je remet en cause, ils "sachons" tout, on leur fais confiance et en fait je me retrouve avec 2 doses comme un connard et sans pass maintenant sauf si je continue encore rt encore et encore ...

@Nirin: Oui mais c'est quoi le souci alors ?
T'es vacciné, t'es protégé, ils n'ont pas mentis ! Ils n'ont jamais remis en cause ou caché l'efficacité du vaccin qui n'était pas de 100%. Ils n'ont jamais dit qu'il n'y aurait plus jamais de malades du covid vaccinés. Par contre, ils ont toujours dit que le bénéfice / risque penchait du bon côté de la balance !

Ce que je ne comprends pas, c'est comment tu aurais aimé qu'on te présente la chose ? Comment t'aurais aimé qu'on te l'explique, ou que le gouvernement en parle ?

ils "sachons" tout, on leur fais confiance

Là aussi, il y a un autre problème. Si tu penses qu'ils savent tout, tu te fourre royalement le doigt dans l'oeil. Tout comme le fait de leur faire confiance quand il s'agit de ta santé !

Le gouvernement reçoit des infos et des recommandations de la science. Ensuite, il décide et communique. Ils font des choix, pas toujours les bons, et ils nous balancent ça a la gueule !

Si les gens écoutaient un peu moins le gouvernement, et un peu plus la science, les choses seraient bien différentes !

me retrouve avec 2 doses comme un connard et sans pass maintenant sauf si je continue encore rt encore et encore

Et ?
Ca n'a jamais choqué les gens de se faire vacciner 1x /an pour la grippe. Dont la protection est tout aussi relative, mais qui par chance, ne fait des ravages qu'en hiver, au contraire du Covid qui s'étale sur une période bien plus longue. Je suis pratiquement certains que si la période de forte épidémie de grippe était plus longue, nous aurions peut être bien besoin d'une deuxième dose /an.

Quand au pass sanitaire, là comme beaucoup d'autres, je trouve qu'il est très très très ma foutu, mais c'est un autre débat.

Un truc sur lequel je vais revenir aussi...
On a quand meme laissé des labos, des gouvernements nous vacciner

Si tu as effectivement laisser le gouvernement te vacciner, je comprends mieux ta position et tes idées. C'est pas un gouvernement qui décide, voir qui sait ce qu'il est mieux de faire (niveau santé !) dans pareille condition.

Pour ma part, c'est pas en écoutant une bande de clowns faisant leur show pour gratter des voix que j'ai décidé de me faire vacciner, mais en regardant ce que la "science" en disait. En comparant les infos que je pouvais trouver dans la science. Si je n'avais écouté que nos politiques, je ne suis pas certain que j'aurais franchi le pas aussi vite.

Et comme beaucoup, j'aurais finalement plié, en ce moment, plein d'amertume, histoire de pouvoir encore faire quelque chose de mon temps libre. Mais je l'aurais certainement fait à contre coeur...