Ma connasse de propriétaire veut augmenter le loyer et je veux lui dire d'aller se faire foutre mais je ne comprends pas comment faire avec "l'Indice de Référence des Loyers (IRL)". A l'aide.

@dayranagosht intéressant cette notion, perso j'ai augmenté mes charges quand les charges ont augmenté, mais je n'ai pas touché au loyer en deux ans.

@DayranaGosht: Les pauvres petits propriétaires dégoûtés, on aura tout vu...
Défends pas la propriété lucrative, les propriétaires et rentiers c'est pas tes potes.

@Anonyme: Tu n'en sait rien, et ton cas m'évoque justement celui d'un locataire qui a eu la même logique de pensée que toi, avant j'étais gentil, maintenant je m'en tient à la loi et au strict minimum pour lui, et maximum pour moi.

Dans la vie, c'est pas ce que la personne possède qu'il faut regarder, c'est ce qu'elle a fait pour toi, la en l'occurence elle t'a offert 2 mois et demis de loyer déjà.

@DayranaGosht: A quel moment elle a offert quelque chose ?

Tu fait une infraction au code de la route (style petit excès de vitesse) et tu si tu reçois pas de contravention, tu te dis que tu as économisé le prix du PV et remercie l'état d’être si clément ?

Je ne dis pas qu'il faut taper sur les propriétaires bailleurs non plus, mais elle n'est pas non plus à plaindre.
Elle peut demander une augmentation de loyer, il peut aussi contre argumenter.

@Luqua: c'est surtout si tu te fais chopper par le gendarme et qu'il te met rien , ouais tu vas lui dire merci pour ça clemence , alors que si il etait un poils zélé il aurait pu te foutre le double de ce a quoi tu t'attendais ...

@Luqua: Ta métaphore n'est pas bonne du tout.

Si je vends des pizzas 12€, que j'ai légalement le droit de monter le prix à 13, puis 14, puis 15, mais que je ne le fais pas pendant 3 ans, je fais une ristourne à mes clients, et une ristourne, c'est ni plus ni moins qu'un geste commercial, associer à un cadeau par extension.

@DayranaGosht: Tu peux aussi passer ta pizza a 200€ c'est tout à fait légal, c'est pas pour autant que je vais considérer que c'est une ristourne.
Si je suis ta logique, ne pas augmenter ton salaires en fonction de l'inflation, du smic ou autre c'est te faire enculer ?

@Luqua: C'est pas si on suit ma logique : On se fait en effet enculer.

Apres si tu considères qu'une ristourne et pas une ristourne alors la je peux plus rien pour toi !

@DayranaGosht: Quand on me fait 10% de réduction au resto c'est une ristourne.

Quand je paie dans un resto qui n'a pas changé de prix depuis l'année dernière je trouve ça normal, ou eventuellement bon marché, mais je me dis jamais qu'on m'a fait une fleur. On a des avis différents c'est pas très grave :)

@luqua quand un prix est sensé augmenter d'année en année, mais qu'on le bloque gracieusement ou pas inattention, tu appelles cela comment ?

@Geraven: Je vois pas pourquoi c'est sensé augmenter. Je paie pour ce qu'on me donne, si je juge que c'est trop cher je peux ne pas y aller. T'as des personnes qui augmentent le prix sans raison, d'autres qui ne l'augmente pas alors qu'il serait juste qu'ils l'augmentent, d'autres qui trouvent des moyens de ne pas augmenter le prix (changer les portions, la qualité, ... ex y a pas très longtemps, des industriels ont baissé le degré de la bière pour ne pas avoir a changer le prix).
Personne ne vend à perte, je suis pas inquiet la dessus, et en fait je me pose pas trop de question là dessus, je regarde pas si le prix a augmenté par rapport a l'année dernière ou pas.

@Luqua: Si tu ne comprends pas pourquoi un prix augmente, que puis je faire... C'est de l'économie capitaliste de base. Les matières premières augmentent, les services augmentent, les prix augmentent.
On peut trouver cela injuste, insupportable ou que sais-je, mais cela reste de la logique économique.

Un loyer doit logiquement augmenter, car les charges augmentent, les dépenses du propriétaire augmentent, le coût de la vie augmente, le prix de l'immobilier augmente.

Il refuse cette augmentation, alors que cette augmentation était à son avantage, qu'il déménage...

Et son aversion sur les propriétaires dénonce soit de la jalousie, soit une frustration de ne pas pouvoir l'être lui aussi...
Sans propriétaire, il ne pourrait pas louer... Si les règles d'une location (et donc, de devoir louer à des propriétaires, qui pour l'être, ont pour la majorité du travailler pour arriver à ce stade) ne lui conviennent pas, qu'il achète lui même...

@Geraven: C'est le même débat que les employés qui se plaignent des patrons...

@Geraven: Non je comprends qu'il soit logique d'augmenter les prix. Mais la logique économique, pour moi c'est une question d'offre et de demande. Si tu augmentes les prix et que personne n’achètes tu vas faire quoi ? Attendre, pleurer, ne rien faire ?
C'est autant logique pour moi d'augmenter les prix en suivant l'augmentation des couts, que de laisser les prix actuels et augmenter les volumes de ventes, ou de changer la recette.
Si ils augmentent pas les prix ils ont pu juger que l'impact pour les consommateurs serait trop important, et qu'ils déserteraient l'établissement. Le commerçant doit arriver a faire un équilibre entre attractivité et bénéfices.

La seule chose que je dis, c'est que pour moi ne pas augmenter les prix c'est pas une réduction. Je vois un jean a 100€, je vais pas me dire tien il devrait en valoir 150€ ça me fait une réduction de 50€, je me dis juste tien un jean a 100€ il est bien pour le prix. La seule exception que je peux faire, c'est les boulangers qui l'an dernier avaient fait une baguette solidaire, au vrai prix, tout en laissant la baguette classique a son prix normal.

Pour le cas présent, visiblement rien de légal n'autorise le propriétaire à augmenter ses prix (faute au logement peu performant). Donc logiquement le propriétaire doit améliorer le logement avant de pouvoir avoir son logement inclue dans la loi et avoir une base légale pour augmenter le loyer. Si tu ne comprends pas qu'une chose interdite par la loi n'est pas à faire, même si c'est logique, je ne saurais pas comment continuer ce débat.

Pour son aversion perso je ne sais pas du tout, et vu que c'est pas le sujet je ne m'y intéresse pas. Je ne comprends pas pourquoi tu le juge comme ça, c'est triste.

"Sans propriétaire, il ne pourrait pas louer ..." oui c'est certain. Si on imagine que chaque foyer ne pourrait etre propriétaire que de sa résidence principale, on serait dans une société complètement différente, avec peut être un prix très bas pour l'immobilier (au vu du nombre de bien loués, résidences secondaires, vacants ...), mais là on est dans la science fiction.

Au niveau immobilier, les personnes qui sont rentières au niveau de l'immobilier c'est essentiellement par héritage, pas exclusivement mais en majorité.

@luqua Héritage acquis par la sueur des parents pour offrir une sécurité financière à leurs enfants. Ce que fait tout (bon) parent. On essaye tous de mettre notre enfants à l'abris du besoin. Soit par un héritage, soit par une éducation qui leur permettra un chemin de vie plus aisé.

Dans tous les cas, c'est issu du travail de quelqu'un.


Pour revenir sur la réduction, quand tu vois un article à 120€ sur un site, et que tu le vois à 100€ sur un autre, tu ne te dis pas que tu fais une réduction, une économie de 20€.
Quand un commerçant ne monte pas ses prix, d'autres le font. Il fait donc une fleur, un cadeau....

@geraven https://www.anil.org/outils/outils-de-calcul/revision-de-loyer/

@Hqro: Je sais bien, mais je l'emmerde

@Anonyme: certe mais tu payera quand même

@Luqua: Et merde, oui.

@Anonyme: et pour le DPE ?

@Luqua: Il est F ou G pour sûr donc je peux lui dire d'aller se faire foutre c'est ça ?!

@Anonyme: c'est ce que dit service-public.fr (site du gouvernement) si le logement est mal classé au niveau DPE.
Essaie quand meme de trouver un truc concret, si tu trouves pas essaie de voir si le simulateur d'engie te donnes la réponse attendue.
Après je ne suis pas juriste.

@Luqua: Je viens de faire la simu sur engie, j'ai G et 1272.3 kWhEP.
Merci pour l'aide !
Faut que je vérifie bien cette histoire mais si c'est vrai je vais écrire le mail le plus jouissif de ma vie.

@Anonyme:
Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 sur les rapports locatifs : article 17-1
le III je pense que c'est ça.

@Anonyme: prochaine box : comment je fais pour éviter la rupture légale du bail en vue des travaux d'amélioration énergétique du logement ? Je veux pas me retrouver à la rue ouin ouin.

@Cho7: Bien pensé et je prends l'avertissement mais je doute qu'elle veuille mettre probablement bien plus de 10 000€ pour rénover 20m². C'est une barraque largement centenaire découpée en 4 appartements. Les murs font 1 mètre d'épaisseur.

@Anonyme: Qui te dit qu'elle va refaire les travaux ? Elle va juste tej' le dernier locataire pour cette raison et foutre son bien en vente

@Koha: Elle a probablement pas le droit de téj le locataire pour vendre si elle fait pas de travaux.

@Cho7: Dans quel monde tu vis ? T'as tous les jours des propriétaires qui se plaignent de pas pouvoir faire partir des squatteurs, des locataires qui ne paient pas, je vois pas comment tu peux virer un locataire qui paie son loyer. A moins d'avoir des cas très particulier sa me semble compliqué.

@Anonyme: Elle peut te faire une rupture de bail pour mettre quelqu'un de sa famille dedans (sans forcément le faire)... c'est son droit... tu as juste une période de prévenance plus tôt.

Extrait de Bail-facile.com
"Pour remplacer un locataire par un membre de sa famille, il est nécessaire de lui adresser un congé pour reprise. Ce motif fait partie des trois raisons qui autorisent un propriétaire à mettre fin au bail de son locataire, les deux autres étant la faute du locataire ou la vente du bien."

Fais gaffe quand même... elle est dans son droit et comme dit plus haut elle a été super cool.
Perso j'avais pas touché le loyer de mon locataire pendant 10 ans, et quand j'ai voulu faire comme ta proprio il m'a posé une rupture de bail en me disant que j'avais pas fait de déco (qui était à sa charge). Il n'a pas vu le cadeau que je lui ai fait pendant 10 Ans car l'idée était d'amortir l'appart pour avoir un capital immo pour plus tard mais pas exploiter le mec. (au final je l'ai revendu juste après et perdu plus de 7K€ et plus jamais je ne me referais chier avec un locataire, ça exige tout mais dès qu'on lui parle de la loi il n'écoute rien, j'aurais dû être un connard comme tous les proprios mais ce n'est pas ma nature).
Le mec a pété je ne sais comment toute la clotûre du petit jardin, et me dit que ce n'est pas de sa faute donc il ne paye pas... j'ai dû batailler pour lui faire faire remplacer, il l'a fait lui même, boulot de merde, mais comme je savais que j'allais vendre... j'ai pas chercher la merde...
Bref j'aurais dû être un connard... c'est juste ça qui me reste, c'est vraiment triste.

TL;DR : fais gaffe à ton cul à trop tirer sur la corde tu peux te retrouver sans toît.

@Luqua: le proprio peut légalement vendre le logement avec le locataire, sans l'informer. Il peut également faire sortir locataire pour vendre le logement vide de loc, pour ça il faut lui envoyer une lettre de prévis 6 mois avant la fin du bail/date de renouvellement. Dans ce cas le locataire à un droit de préemption (il est prioritaire pour l'achat du logement) durant les 2 premier mois du préavis.
Si le loc décide de ne pas quitter le logement malgré ça après ça devient un squatteur

@Temsa1dit:
"Les bénéficiaires de la reprise peuvent être :

Le bailleur lui-même;
Son conjoint;
Son partenaire lié par un pacte civil de solidarité (PACS);
Ses ascendants;
Ses descendants ou ceux de son conjoint, partenaire ou concubin notoire.

Ainsi, le bailleur peut donner congé d’un logement pour y faire vivre son fils, mais pas pour faire vivre dans ce logement la mère de son conjoint par exemple. De même, il peut donner congé d’un logement pour y faire vivre la fille de son concubin, mais pas pour sa nièce."

"Le congé pour habiter doit être délivré par lettre recommandée avec accusée de réception (LRAR), ou signifié par voie d’huissier et pour les baux conclus à partir du 27 Mars 2014 le congé peut être remis en main propre contre récépissé ou émargement."

La procédure existe mais compliqué a mettre en place, surtout si le locataire décide de ne pas signer les courriers avec accusé de réception ...

Après à l'inverse le locataire paie, ne fait pas chier ... en tant que propriétaire est ce que tu le fais partir avec une procédure lourde et en prenant le risque de recupérer quelqu'un qui dégrade le bien ou ne paie rien ...

Des deux cotés c'est tendu.

@KsiiKsii: oui tu peux vendre mais dans ce cas la tu ne peux pas faire partir le locataire comme ça. Et comme au dessus, tu ne signes pas la lettre recommande et ça devient compliqué comme truc (envoi d'huissier pour donner un courrier).

Après c'est pas non plus malin d'avoir son proprio pour ennemi.

PS : Travailler avec des personnes qui cherchent toujours à t'entuber c'est formateur

@Luqua: Justement, si, tu peux le faire partir "comme ça", y'a pas que le locataire qui a des droits, la seule chose qui peut permettre au locataire de contester c'est qu'il gagne moins de 26000€/ans en idf et 22000€/ans ailleurs, ou bien que la lettre n'est pas conforme.
Et si le proprio souhaite vraiment vendre son bien il ne vas pas s'arrêter à " Mr ne veut pas signer son recommandé avec accusé de réception", il enverra un commissaire de justice le lui notifier, ça coute pas bien chers et rien de bien compliqué.

@Luqua: Je parlais dans son cas où il veut la faire chier, elle a les moyens aussi de le faire chier.
Et même si une LRAR n'est pas retirée par le destinataire, légalement elle est considérée dans la procédure comme émise et donc la procédure globale est lancée. C'est de la responsabilité du destinataire s'il ne l'a pas récupérée. C'est la date de mise à disposition avec retour à l'envoyeur qui importe. T'imagines, sinon ça serait la fête si tout le monde qui ne veut pas être emmerdé ne va jamais chercher la LRAR. ça ne bloque rien c'est illusoire.
Parfois c'est même pénalisant pour le destinataire car il peut se faire dépossédé de certains droits et délais.
Bref il n'en est pas là. C'était juste pour lui dire qu'il ne faut pas trop jouer au con.

Les locataires pensent souvent que le propriétaire roule sur l'or, alors que souvent il a aussi un crédit sur le dos.
La loi protège bien le locataire mais aussi un peu le proprio.
Perso si un jour me venais la mauvaise idée de mettre un truc à louer je serais sans pitié niveau date de paiements, exigence de la loi etc... Parfois j'avais fait crédit d'un mois ou deux à mon ex locataire... trop bon trop con.

@KsiiKsii: Faut vraiment avoir un propriétaire qui en veut, après c'est pas impossible c'est sur.
Et oui si elle vend l'appartement et que la personne qui l'achètes souhaites l'habiter, là ça devient chaud pour ses fesses.
Mais est ce qu'il faut pour autant accepter une augmentation du loyer sans rien dire ? Surtout que la loi est de son coté visiblement.

@Luqua: Il a le droit de contester son augmentation c'est certain, il devrait même le faire mais en restant courtois en commençant, par exemple, par un simple appel pour demander une explication. (ce qui ne semble pas être l'objectif de l'op en tout cas) Comme tu le dit plus haut ça sert à rien de partir en guerre contre son proprio et le forcer à trouver un motif légitime pour exclure le locataire récalcitrant.

Merci pour l'info, je n'avais pas connaissance de cet arrêté.

Entre le locataire qui donne son argent au propriétaire pour utiliser le bien, et le propriétaire qui rembourse son prêt, l'un perd 100% de son loyer et l'autre, ne perd que les frais liés à l'achat (notaire, intérêt du crédit, agent immo ..., ), la moins value de l'appartement en cas de revente et les impôts sur les loyers. 20 ans plus tard, le locataire est dans la même situation alors que le propriétaire a fini de rbt son crédit et a donc un plus gros capital.

Après ça reste nécessaire pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter, les vrais fdp c'est ceux qui ne louent pas du tout leur biens vacants.

@luqua tu as oublié qu'il existe aussi des gens qui ne veulent pas acheter. Et j'en connais qui veulent être libres de bouger quand ils veulent.

Ou bien de ne pas avoir de gros travaux à faire et l'entretien.

Dans tous les cas c'est du capitalisme. Ce que tu décris c'est du 'win win' comme ils disent.

J'ai l'impression que souvent ce qui motive ces rapports tendus c'est une sorte de jalousie mélée à des reproches que l'autre est en position de force. Alors que c'est juste du business. Pas de la solidarité. Pour ce qui est des locations privées.

@ksiiksii il a le droit de contester une augmentation prévue par la loi ? C'est étrange ça.

Il l'a déjà l'explication. C'est l'indexation sur inflation.

En revanche on ne sait toujours pas pourquoi lui a tant de haine contre sa proprio.

Commentaire supprimé.

@Temsa1dit: Contester une augmentation prévue par la loi sauf dans son cas c'est pas étrange à mon gout.

Et oui ceux qui ne veulent pas acheter sont libres de le faire.