Commençons par définir les termes patriotisme et nationalisme

Je suis maurrassien, nationaliste intégral, et Maurras a une définition particulièrement intéressante, que je partage, de ces deux termes qu'il faut différencier très concrètement.

La patrie c'est la terre des pères, il y a donc une dimension héréditaire et génétique évidente, le patriote serait donc plus attentif aux caractéristiques ethniques du peuple que de la construction politique qu'est la nation.

Le nationalisme c'est la défense de la nation et ses composantes, le nationalisme c'est le bouclier contre les attaques, et la nation est une construction politique, alors le nationaliste défend politiquement la nation qu'il utilise à des fins politiques.

Et en utilisant ces définitions on se rend compte qu'en réalité le patriote est bien plus porté sur l’ethnique que le nationaliste, ce qui parait comme un contre-sens, bien que la nationaliste défend aussi l'hérédité, surtout quand il est nationaliste intégral, ce qui est mon cas.

En gros tous ses malades de l’ethnie qui se croit natio ne le sont pas.



Et vous quelles définitions auriez-vous ?

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mwajsyiswagg

@zebrotron3000: Oui

Dune
Dune
5 ans

@mwajsyiswagg: Du coup le g/patriotisme c'est un groupe antisémite ?

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zebrotron3000

@mwajsyiswagg: je connais les bails tkt.
Par contre j'arrive pas a comprendre que tu arrive a dire que maurrras n'est pas antisémite après avoir entendu la france bouge

mwajsyiswagg

@Dune: Le mot n'a pas de sens, en tout cas il faut pas dire ce que tu veux dire.

mwajsyiswagg

@zebrotron3000: C'est pas lui qui a écrit la chanson, et bon des antisémites je t'en montrais d'autres, c'est pas parce qu'il y a une phrase un peu de ce registre que c'est directe antijuif, c'est un autre degré.

zebrotron3000

@mwajsyiswagg: je la connais a peu pres par coeur quand même, et je me souviens clairement de
"le juif ayant tout pris, tout raflé dans paris, dit a la france tu n'appartiendras qu'a nous"
" le roi revient d'exil, O France dira t'il, reine du monde, te voila donc aux mains du juif immonde"
La pour le coup c'est clairement antisémite. Je ne crois pas que ca puisse être assimilé a de la licence poétique

mwajsyiswagg

@zebrotron3000: Putain je suis étonné de voir un anarchiste avec autant d'interdits, qui est entrain de me péter les couilles car une putain de chanson écrite il y 100 ans a deux strophes qui critiquent les juifs et veut y rattacher tout le nationalisme pour trouver l'angle d'attaque qu'il arrive pas à trouver par la dialectique

zebrotron3000

@mwajsyiswagg: le probleme que j'ai avec ca, c'est que le mouvement ne s'est jamais purgé de son antisémitisme. Le royalisme j'ai mes raison de penser que c'est une connerie, mais ca a la limite je m'en moque, chacun ses opinions politiques. L’antisémitisme ou le racisme ne me paraissent pas acceptable

mwajsyiswagg

@zebrotron3000: Donc il faut s'excuser d'un truc que les roycos n'ont pas fait, moi je cautionne toutes les lignes de Maurras, mais il faut aller au texte et contextualiser. Mais je suis contre la repentance, et comme si la diabolisation allait cesser quand on se sera excusé, quelle naïveté.

Parle plutôt de ce que tu reproches au royalisme c'est plus intéressant.

Dune
Dune
5 ans

@zebrotron3000: Tu dis ça parce que t'as peur qu'ils nous observent.

zebrotron3000

@mwajsyiswagg:
pour la repentance je suis d'acccord, c'est impossible. Par contre quand tu accepte un héritage tu accepte l'ensemble de l'héritage, pas les morceaux qui intéressent. J'accepte l'héritage de proudhon avec tout ce qu'il a de sexiste, tant pis, je suis contre mais j’admet qu'il a raconté n'importe quoi sur le coup. Les royalistes ont le droit de faire la même chose. Personne n'est forcé d'accepter tout ce qu'a pu dire quelqu'un. Et pour ce que j'en ai lu, maurras est quand même fortement antisémite. Je dois avouer que j'ai jamais lu que des extraits, faut commencer par quoi ?

mwajsyiswagg

@zebrotron3000: Bah c'est ce que je fais, j'accepte tout de Maurras, et on peut parler de l’antisémitisme de Proudhon aussi. Mais si tu veux vraiment pouvoir parler en connaissant Maurras tu as Mes idées politiques, très facile à lire, il compile toute sa pensée, et justement il y a quasi rien sur les juifs, c'est plus dans ses articles d'actualité, et c'est lié au contexte.

http://www.histoireebook.com/index.php?post/Maurras-Charles-Mes-idees-politiques

zebrotron3000

@mwajsyiswagg: Bon je lirais ca et on en reparlera, ca evitera les dialogues débiles sans fond

mwajsyiswagg

@zebrotron3000: Je t'encourage à le faire.

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