NSFWCharles Villa a filmé les crimes de guerre de l'armée russe en Ukraine

@DayranaGosht: Comment ils en sont arrivés là ? En se faisant envahir à cause de choix de mecs qui se comptent sur les doigts de la main.
Mais bon, je comprends, les vilains Ukrainiens font des vidéos pour dire que les Russes sont méchants donc ils méritent un peu. Ptet même qu'ils paient des acteurs pour mourir qui sait...

@Amok: Voilà, t'a typiquement la réaction du mec qui prend de haut et déforme les propos pour se donner raison sans même chercher à débattre ou quoi.

J'avais bien envie de comprendre mais ce genre de réaction ça me gave en fait, on passe 15 minutes à justifier qu'on est pas des pro russe, on prend des pincettes, on cherche à comprendre et faut qu'il y'ai toujours des mecs comme toi pour encore venir et nous rabaisser, étonné vous pas si y'a des mecs qui sont pro russe convaincue avec ce genre de réaction....

Tout ce que je disais (Vu que du coup tu m'obliges à me justifier plutôt que de faire avancer la conversation) c'était que j'avais un sentiment de mise en scène sur certain passage, et que je sais pas trop pourquoi j'ai ça. J'ai clairement dis que on était dans une guerre d'information, que je n'avais pas de camps prédéfini, juste une volonté de m'informer, et tu cherches encore à me faire passer pour un "pro russe" avec une argumentation fallacieuse...

Bref, au lieu d'ôter mes doutes avec des vrais arguments, tu préfères déblatérer sans raison.

@DayranaGosht: Le but de ce genre de vidéo n'est pas de te faire basculer d'un côté ou de l'autre, car au fond de toi, tu as certainement déjà pris position. Et rares sont les "détails" qui pourraient éventuellement te faire changer d'avis. Mais comme je l'ai dit, ce n'est pas le but de ce genre de vidéos.

Concernant les mises en scène... j'ai peut être tort, mais il me semble que rien n'est avéré concernant Charles Villa et ses reportages. Cela dit, j'ai aussi eu cette impression, sur d'autres sujets de sa part, qu'il y avait une part de mise en scène. Voulu ou non, difficile à dire. Mais ça reste un média comme un autre, et faut pas oublier tout le côté "professionnel" qui doit faire partie de l'ensemble. Le côté dramatique, choquant, ... c'est peut être ça, qui laisse passer ce genre d'impression que nous avons parfois.

Toujours concernant les mises en scène... la Russie avait déjà essayé, quelques heures après la découverte des premiers exécutés à Boutcha. Des corps qui bougeaient, des cordes utilisées pour mettre des corps en scène, ... et sur ce dernier point, bien que des tas d'experts s'étaient déjà prononcés sur le sujet, on a vu à quoi servait ses cordes ! Et à partir du moment ou tu essaye de discréditer des images, par n'importe quel moyen possible et imaginable, je trouve perso qu'il y a déjà une couille dans le pâté !

On a eu aussi des témoignages qui ont put être recoupés, vérifiés, ... des preuves, surtout vidéos, d'exactions ou d'exécutions. Vidéos de nombreuses fois géolocalisée, confirmée, ... bref, des images d'actions qui mènent finalement au résultat qu'un Charles Villa peut aller filmer par après. Car lui, ne nous montre que le résultat de choses qui se sont passées. Pour le reste, d'autres s'en chargent très bien...

Je t'invite à aller check la dernière (?) enquête (preuves à l'appui !) en date du NY Times, concernant des exécutions de civils à Bucha.

https://www.nytimes.com/2022/05/19/world/europe/russia-bucha-ukraine-executions.html

@DayranaGosht: J'essaie de faire avancer queudal, je réponds simplement de manière débile à une remarque débile.
Des civils se font buter, leurs biens et leurs vies détruire, tout ceci de manière unilatérale, uniquement justifié par un prétexte plus ou moins fallacieux et tu chouines sur des angles de caméra. Est ce que ça nécessite vraiment un débat en fait ?

Ceci dit, trop mignon de te sentir catalogué direct comme ça pour quand même bien bien te justifier derrière. Ça fait très homo refoulé comme réaction.

Aller, bisous bon weekend

@Atmoz: Bin non au contraire, si il y'a des crimes commis par un camp et tout, je veux m'en informer, et si possible en autant tout mes doutes. Je trouves abject qu'on tue des civils peut importe la raison, et j'ai même pas envie de me justifier la dessus.

Mon positionnement viens du fait qu'on ai quand même encore une fois en pleine guerre de l'information, de la propagande fuse des deux côtés, il y'a des images surréaliste que j'essai de comprendre en profondeur, et la en l'occurence, y'a quelques choses qui me fait tiquer, non pas que ce soit faux, bien au contraire, je penses que la majorité et vrai, mais je sais pas, et justement mon com était la pour savoir si quelqu'un avait une réponse à apporter à ça.

@Amok: C'est dommage que même en essayant de m'expliquer tu continues à prendre de haut sans vouloir parler.
T'a pas compris que en fait, si je cherchais à en savoir plus avec ton point de vu c'était non pas pour te discréditer, mais réellement pour avoir des arguments qui pourrait me faire réfléchir.

@DayranaGosht: Non mais les gars arrêtez, depuis le début de cette guerre il y a clairement des montages des deux cotés et Boutcha en fait clairement parti, une visite de quasiment tous les ministres Européens à eu lieu sur place, il fallait quelque de grandiose spectaculaire...
Les ukrainiens ont gagné la guerre de l'information, c'est clair mais avec beaucoup beaucoup de montage !!

@cocosta: C'était à moi que tu répondais?

Car oui je suis d'accord avec toi, après je parlerai plutôt d'arrangement de la vérité plutôt que de réel montage fait de A a Z.

Les morts ne font pas semblant dans cet histoire, ça c'est sur et certain, et il est probable qu'une oartie des civil tué l'ai été dans des crimes de guerre.