La théorie de l’appel d’air, un "mythe" au cœur de la loi immigration

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boulbi
boulbi
4 mois

"la théorie de l’appel d’air, qui soutient que les migrants choisissent la France en raison de son système social avantageux. "

Ce n'est pas une théorie mais une réalité. Plusieurs personnes que je connais personnellement préfèrent aller en France pour les avantages liés au prestations concernant la santé, le remboursement des soins et le "confort" du pays, qu'ils ne trouvent pas chez eux.

De plus l'état providence est une spécialité française, dans de nombreux pays d'afrique ( afrique centrale et afrique de l'ouest), l'état offre très peu d'aide, par manque de moyens souvent mais aussi par une "volonté" de la classe dirigeante.

Ce n'est pas une théorie fin du débat, qui n'est donc pas un débat.

Hyperbolos
Hyperbolos
4 mois

@boulbi: Au contraire, c'est bel et bien un débat en dépit des expériences personnelles de chacun.

Ce que dit la littérature scientifique pour l'instant, c'est que la restriction des aides sociales n'a pas un impact majeur sur les flux migratoires d'un point de vue quantitatif. A l'inverse, elles apportent surtout un surcoût puisqu'elles viennent précariser une population présente sur le territoire (la pauvreté a un coût) les empêchant par exemple de pouvoir travailler (et donc de payer des impôts)... (car oui sans logement, il est difficile de travailler...).

Un article un peu daté (mais je peux faire une recherche plus récente stv) qui revient bien sur ça :
https://www.cairn.info/revue-cites-2011-2-page-33.htm

baUer
baUer
4 mois
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@Hyperbolos: T'es un bon propangandiste toi ! pos'

nan je déconne, paie la source france24 (macron parle au mouton)

Hyperbolos
Hyperbolos
4 mois

@baUer:

Tu as aussi un article du Monde si tu préfères mais sous paywall avec un démographe : https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/01/11/l-immigration-reagit-elle-aux-appels-d-air_5240530_3232.html

J'ai aussi link un lien vers une revue scientifique.

Je ne vois pas bien ce que vient faire Macron dans l'histoire.

baUer
baUer
4 mois
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@Hyperbolos: je vois bien que tu es completement perdu, c'est triste

Mesan
Mesan
4 mois

@baUer: Ben éclaire nous alors !
hyperbolos il a au moins le mérite d'étayer ses propos, que tu soit en accord ou non avec le contenu.
Si t'as des sources/articles/études qui pourrai contribuer au débat hésite surtout pas.

Waio
Waio
4 mois

@boulbi: il existe sûrement des gens dans ton cas de figure, je te crois.
Moi par contre j'en connais aucun, c'est même l'inverse, je connais des gens qui fuient la France

superPlot
superPlot
4 mois

@boulbi: On te parle pas des gens qui choisisse entre la France et leur pays d'origine, mais entre la france et un autre pays européen.

baUer
baUer
4 mois
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@Mesan: toi quand un batiment est en flamme, tu es du genre a demander l'avis de trois experts, attendre leurs rapports, et ensuite faire une réunion pour voir s'il est avisé d'appeler les pompiers

Helvind
Helvind
4 mois

@baUer: Ptn t'es dans une dérive totale, c'est de pire en pire. T'en es où niveau complotisme bas du front sur l'échelle de QAnon ?

baUer
baUer
4 mois
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@Helvind: ha quand même

phallusflasque

@baUer: ça marche pas ton truc ,si t'as ta maison qui brule t'apelle un expert , genre un pompier , tu fais pas une recherche sur les internets pour confirmé que ton idée de pisser dessus est la bonne , apres tu peux, ça marche juste vraiment moins bien et tu penssera avoir un peu raison, puis a chacun son berger

Krelian
Krelian
4 mois

On ressort les vidéos de lampedusa où les migrants déclarent vouloir venir en France pour les aides sociales?

baUer
baUer
4 mois

@Krelian: mais non, c'est des fakes news généré par IA par les droitardés !

Hyperbolos
Hyperbolos
4 mois

@Krelian:

Mais grand dieu, vous parlez tous de vos vidéos, de vos expériences personnelles et vous généralisez. Des policiers ont été condamnés car ils ont fait un salut nazi. Est ce que toute la police est nazie ? On est au même niveau de raisonnement que les gauchistes que vous condamnez, c'est chaud.

Ici, je source des articles qui s'appuient sur des recherches qui tendent à montrer que non la France n'est pas le pays le plus ciblé en terme d'immigration, que certains pays comme les RU ont des flux aussi importants avec des politiques d'aides sociales moins importantes etc et que les pays ayant eu une restriction de leurs aides sociales n'ont pas eu une baisse de leur immigration.

C'est triste mais la réalité est souvent plus compliquée que ce qu'apporte le débat politique. Après, on peut avoir un débat mais il faudrait apporter quelque chose quoi.

baUer
baUer
4 mois
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@Hyperbolos: putain mec, t'es en train de nous expliquer au calme que le monde est une source ?

La blague !

Mais pas de soucis, continu dans ton déni, fort heuresement les gens commencent (enfin) à ne plus avaler les conneries et commencent a se baser sur ce qu'ils vivent.

Hyperbolos
Hyperbolos
4 mois

@baUer: Mais je ne sais pas qui est dans un déni ici, je te propose des articles qui utilisent eux même plusieurs sources : un démographe directeur de recherche à l'INED, une étude de l'IDRES, une étude (dâtée) qui reprend des chiffres de l'OCDE, une chercheuse du CNRS. C'est pas parfait, il y aurait peut être la méthodo de ces recherches qu'on pourrait critiquer, des études alternatives etc.

Ta seule remarque c'est de dire lol c'est pas des sources et de n'apporter aucun argument si ce n'est de dire, je ne vis pas la même chose ou des gens ne vivent pas la même chose. On ne peut pas baser des analyses que sur le vécu individuel. Si la réalité est tant différente, tu dois pouvoir avoir de la données pas qu'à l'échelle individuelle à produire etc. A moins qu'on vive dans une conspiration géante qui empêche que ces données soient travaillés et analysées ? Je ne sais plus, tu m'as perdu.

baUer
baUer
4 mois
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@Hyperbolos: écoute, y a ceux qui suivent ce que leur vend internet, et ceux qui ont du vécu, de l'expérience, qui savent oserver leur environnement.
Toi t'es un mouton, je te laisse bêler autant que tu veux, mais toi tu va me ire que c'est les médias qui rendent les gens cons et que toi, qui suit les medias, qui a des liens, ben toi tu as raison
T'es un mouton, sors un peu du sentier battu, va voir le monde, penses par toi même, contruit toi une personnalité, ensuite, reviens vers moi

Skellington

@baUer: C'est pas toi qui postes des articles de Breizh Info par hasard ?

baUer
baUer
4 mois
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@Skellington: et donc ?

Skellington

@baUer: Non rien

baUer
baUer
4 mois
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@Skellington: merci pour ta participation petit mouton

Dens
Dens
4 mois

@Hyperbolos: tu vis dans la 12eme dimension, t’es trop en avance sur nous tous.

poteau
poteau
4 mois

C'est intéressant de questionner les migrants sur leurs motivations à leur arrivée à Lampedusa avant qu'ils aient leur briefing avec certaines associations.

KuZartMoBrick0

Ben voyons!

Jeanbalek
Jeanbalek
4 mois

ça m'étonnerait ! L'islam est une religion de paix et d'amour !

drogendou
drogendou
4 mois

Dans tous les cas si les gens viennent en France c'est qu'il considère que c'est le meilleur pays d'accueil.
Le système Français est spécialisé pour toujours arriver à aider le plus démuni, sur le papier c'est super, mais dans les faits ça devient un gouffre financier pour la collectivité et ça augmente la charge sur la gestion de tout cela.
Comme énoncé dans l'article ils disent que 51 % des étrangers éligibles ont demandé à bénéficier de l’AME, mais combien d'entre eux ont des soins "couteux" ou importent à faire ? Personnellement si j'arrive en bonne santé je vais pas la demander sur le coup, dans tout les cas j'en suis éligible.
" ils cherchent à accéder soit à un emploi, soit à un cursus universitaire" Oui, car la France de donne un meilleur confort de vie pour un travail identique et de même pour le cursus universitaire.

Dans tous les cas il n’y a pas de mystère, si les gens viennent en France c'est par facilité d'entrée / bénéfice possible.

baUer
baUer
4 mois

ha ha, ce mass neg, visiblement je dérange les bien pensant

pas de bol, je m'en bats les couilles

je salut votre tolérance par vos tentatives ostracisation , mais ca ne marche pas les fragiles.
Par contre venez pas vous plaindre quand la vapeur sera inversé hein

Namtabel
Namtabel
4 mois

@baUer: "visiblement je dérange les bien pensant"

Ou alors t'es con et tu racontes de la merde.

"pas de bol, je m'en bats les couilles"

Tellement que tu te sens obligé de répondre à personne et d'écrire ce message.

Adieu

Bebon
Bebon
4 mois

@bauer seul contre tous les biens pensants, le pourfendeur de vérité, baUer, l'éveilleur de conscience ! ! Hahaha ! Tu sonnes exactement comme un complotiste, aussi bête qu'un antivaxe. Tu serais pas climato aussi tant qu'on y est ?

C'est rigolo de voir tout le monde te dire que t'es un abruti, bas du front comme tu disais si bien. Mais à force de te le répéter, ça finira bien par passer la petite coquille de noix qui enveloppe ton petit cerveau malade.

Je pose tout de suite mon miroir renvoi paltoquet.

baUer
baUer
4 mois

@Bebon: toul'monde ? non juste les abrutis dans ton genre, chez qui le manque de vocabulaire les poussent a réutiliser ceux qu'ils ne comprennent à peine
pauvre petit mouton, retourne manger ton foin

Bebon
Bebon
4 mois

@bauer pathétique.

baUer
baUer
4 mois

@Bebon: enchanté Pathétique, moi c'est Bauer

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