la magie des maths

@KsiiKsii:
1 fille agé de 17 ans rencontre 9 hommes agés de 45 ans, sur 9 elle en choisis 1. Elle monte 3 étage et qu'est ce qu'elle fait ? (11794591*3) 35383773

@Chell: wut

@Tacos113:

@KsiiKsii: c'est vrai que j'ai commencé par ça, puis j'ai eu une Ti-92...
vive tetris en cours LEGAL

@feiho: haha oué les jeux, j'avais une 89 moi et j'me rappel surtout de celui de bataille navale avec possibilité de jouer a 2 en branchant avec le câble

@KsiiKsii: Moi celui du dealer. Tu achetais de la drogue dans des quartiers, pour la revendre plus chère dans d'autres.

@hamble: Oue il était cool aussi mais fallait faire attention à ceux qui jouait à celui de la balance

@KsiiKsii: ué mais là t'étais vite triquard par le prof quand même...
putain ce qu'on a pu kiffer ces calculatrices de merde... le nombre de pompes que j'ai pu mettre dedans.. limite si je la sortais pas pour la philo...

@feiho: haha oui, j'avais même un éditeur de texte pour pc qui permettait de mettre en forme pour la ti et après y'avait plus qu'à mettre le fichier dans la caltos en la branchant au pc et ensuite pour pouvoir l'ouvrir dessus

@KsiiKsii: oui là par contre je me tapais tout à la mano perso, je commençait juste l'info^^
me suis rattrapé depuis...

@feiho: Les vrais hommes avaient une Casio

Commentaire supprimé.

@Chell: ah ptin c'était votre version ? moi c'était : c'est 1 fille, elle a 17 ans, elle commence à 9h45, elle choisie 9 mecs, sur les 9 elle en prend qu'1 et qu'est-ce qu'elle fait pendant 3 heures ?

@Chell: tounékeutrompri!

@Chell: go learn maths !

@Chell: Et oui, c'est dû à l'infinité de 9 derrière la virgule, si tu mets un nombre fini, ça marche plus.

@totocaca: Le pire c'est que ce qu'il a écrit est tout à fait juste. Même si je doute qu'il connaisse la justification qui se cache derrière ce résultat.

@Calvinator: Les trois petits points ça n'existe pas en maths.
Ce qu'il a écrit est donc faux :)

@Calvinator: Si, ça vient du nombre infini de 9 après la virgule.

@Chell: Ce que tu dis est très très très réducteur. As-tu entendu parler de sommes infinies?

@totocaca: Ah bon les points de suspension n'existent pas en maths? Donc quand tu écris 1+2+...+n , ça n'a pas de sens ?

@Calvinator: Oep, j'ai vu ça avec les suites en bac S ;)

@Chell:
@Calvinator: Non ! Je comprends ce que tu veux dire mais ceci est une série et elle doit s’écrire avec un genre de gros E :
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_(math%C3%A9matiques)

Edit : copie colle le liens sinon il ne marche pas et je met aussi Chell en copie qui de toute façon avait déjà l'air de connaitre :)

@totocaca: En fait le symbole de la somme, "Sigma" ( le grand E comme tu dis) est l'équivalent des "..." . C'est juste une écriture raccourcie qui te permet de pas écrire 50 nombres.

@Calvinator: C'est la seule écriture...
Les trois petits points n'existe pas en Mathématiques.
Y'a pas de raccourcis en Maths.

@totocaca: Wow, tu as l'air de connaître les conventions mathématiques sur le bout des doigts ! (/irony). On a beau t'expliquer quelque chose, tu restes imperméable à cela. Tu veux que je te scan mes cours de sup/spé ?

@Calvinator: Comme tu le dis les points de suspension sont des raccourcis qui dénote un manque de rigueur, de l'à peu prés et un symbole flou qui veux tout et rien dire.
*Définition wikipédia des points de suspension en Maths :
Les points de suspension sont utilisés pour alléger ou raccourcir les notations. Ils peuvent être représentés horizontalement, verticalement ou obliquement (par exemple dans des matrices). Ils ne dénotent pas une absence ou un manque, mais au contraire une énumération d'objets entièrement déterminés par l'ensemble des symboles qui les entourent. Le lecteur averti est capable sans difficulté de comprendre comment construire, sans risque d'ambiguïté, les éléments mis en ellipse, à partir de leur contexte.*

Si les profs les utilisent c'est pour expliquer aux élèves, leur donner des représentation faciles à comprendre dans un contexte défini.

Encore une fois, je te le répète donc, parce que je suis têtu, imperméable et borné, mais les trois petits points ne sont pas une norme mathématiques (même si tu les as utilisé en math sup/spé, que j'ai fait aussi par la même occasion) !

@totocaca: Je dénote de la mauvaise foi dans tes propos. Je veux dire, même si ce n'est pas une norme internationale, tout le monde s'entend (surtout en France) à utiliser les points de suspension pour des énumérations, qu'elles soient finies ou infinies.
Dans le cas présent, le 1=0.999..... signifie en d'autres mots que :
(sans latex c'est chiant)
1 = lim(n->+oo)(1/10 + 1/10^2 + ... + 1/10^n) soit une somme infinie. Les points de suspension ont une signification et une utilisation tout à fait rigoureuse. C'est sur, c'est moins élégant qu'un symbole sygma. Mais au fond, n'est-ce pas le fond mathématique du propos qui importe et non pas la forme ?

@Calvinator: T’enlève le mot rigoureux (et l'insulte de mauvaise foi) et on est presque d'accord.
Les maths c'est principalement de la rigueur (ce pourquoi j'ai jamais aimé cette matière).
Mais la rigueur est aussi bien sur la forme que sur le fond...
Ou sinon c'est la fête du slip (comme à l'école/math sup/spé quand on était des petits n'enfants).

Du coup n’écrit jamais "1 = 0,999999..." devant un prof !
Car le signe égale a une signification, lui !
Ou bien écrit "1 (genre de égale en forme de vague) 0,99999".
Et les vagues en Maths c'est le genre de truc approximatif à te faire cracher dessus par la communauté de matheux (tout comme les point de suspensions sont trop approximatif aussi pour signifier quelque chose).

Dis toi qu'entre l'école et les vrais Maths il y a un gouffre.
Comme quand tu étais petit et qu'on te disait de mettre (pi) = 3,14...
Va mettre ça dans une équation en école d'ingé et tu vas voir la tronche du prof !
Pi c'est un signe qui a une signification et qui n'est pas approximative (juste non représentable par des chiffres actuellement et surement jamais).

@totocaca: 1=0.99999... est juste et n'importe quel prof de maths compétent te le confirmera.
Tout simplement car 1 = lim(n->infini)(9/10 + 9/10^2 + ... + 9/10^n )= 0.999...
Il n'est pas du tout question d'approximation, ceci est une égalité stricte.
Et pour l'anecdote de Pi, il faut savoir que Pi est un nombre irrationnel, il n'est donc pas question d'écrire Pi= 3.14... car pour le coup les points de suspension n'ont aucune signification ( une infinité de 4 ? de 14?).

Bref, il ne s'agit pas d'approximation mais d'égalité stricte. Et les points de suspension sont tout aussi rigoureux que le signe somme, lorsqu'ils sont bien utilisés, tant qu'on sait de quoi on parle.
Si tu ne me crois pas, renseigne toi auprès de professeurs de mathématiques en qui tu as confiance. Je suis sûr qu'ils ont du répondre mainte et mainte fois à la question 0.999...=1 ?

Après, la démonstration fumante de Chell est vraiment lacunaire au niveau des justifications^^.

@Calvinator: Dans ce cas la 1000=1... (car les petits points dans mon contexte c'est dans un cas ou est sur des grandeurs de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions de centillions et on voit plus la différence).

Selon ton degrés d'approximation, donc, tout égale n'importe quoi !
C'est la fête du slip et on va cueillir des jonquilles dans les champs !

Et pour les limites je suis d'accord que c'est une notation qui a un sens bien précis et l’égalité dans ce cas la est admise.
Car le terme "limite" concrètement ça veux dire "tend vers".
Donc, dans ton cas précis des trois petits points (foireux) et en admettant que les petits points aient une valeur mathématique on pourrait admettre que (avec n étant le nombre de 9 qu'on fout à la suite de la virgule du zéro à la place des trois petits points):
lim(n->infini) (0,999999...) = 1 .
Car si l'on prends le cas d'un zéro derrière lequel on fout un infinité de 9 après sa virgule, sa valeur "tendra vers" (et non sera égale à) 1.
Et donc 1 (la valeur de la limite) est bien égale à 1.

Tu comprends la nuance ?

@totocaca: 1=0.999... signifie que 1=limite de (9/10 + 9/10^2 +... + 9/10^n) quand n tend vers l'infini. Cela n'est pas une approximation mais signifie simplement que 1 est la limite de cette somme.
Si tu ne comprends pas ça, je ne peux rien faire pour toi.

@Calvinator: 1=0.999... ne signifie pas que 1=limite de (9/10 + 9/10^2 +... + 9/10^n).
T'as l'habitude de le noter vite pour que tes potes comprennent, c'est bien, mais c'est pas des Mathématiques rigoureuses et tu ne trouvera jamais ça dans des publications sérieuses !
Tu ne peux rien pour moi, je ne peux rien pour toi, la vie est sacrément mal foutue quand même...
Va voir un de tes profs de maths, peut-être qu'il sauront t'expliquer la chose...

@totocaca: C'est marrant, ce sujet a été abordé des dizaines et des dizaines de fois sur multitudes de forums, notamment sur le forum mathematiques.net que beaucoup du prof du supérieur fréquentent et tous s'entendent sur ce fait.
Je suis triste de voir que ton avis diverge du leur.

D'autre part, tu entends quoi par publications sérieuses ?
J'ai récemment lu une thèse dont les transparents sont bourrés de ces "points de suspension pas rigoureux".
Tiens voilà le lien : http://alain.troesch.free.fr/
Je ne pense pas qu'on puisse avoir une mention très honorable à une thèse avec des transparents faux.
D'ailleurs le thésard en question est actuellement prof en mpsi à llg.

@Nintendo: sans offense tu n'as pas du aller très loin dans tes études alors

Commentaire supprimé.

@charles2404: Sa se rapproche de ce que l'on appel le triangle de pascal , utilisé pour étudier les équation de degré n du type (a+b)^n . Voici un exemple pour le chinois que je parle :p.
1
11
121
1331
14641
15101051 ...

@Hobito: A vrai dire, ça n'a pas vraiment de rapport, sinon le fait que ce soit en triangle. Dans le "triangle des 1", tu n'additionnes rien.

@Hobito: Ce n'est pas pour des équations mais pour obtenir les coefficients d'un polynôme de degré n, n petit. Sinon on utilise la formule du binôme de Newton pour n grand.

@Hobito: moi je l'utilisais pour le coefficient binomial pour les probabilités.

@charles2404: Oui car la loi binômiale découle de la formule de Pascal initialement utilisé pour les equation de type (a+b)^n avec n € N*

@Hobito: soit j'ai pas écouté en cours à ce moment là, soi je l'ai pas encore vu. Je viens de finir ma terminale.

@charles2404: Tu ne le verras pas en terminal :) . Le triangle de Pascal a initialement été développer pour étudier les polynôme de type (a+b)^n , et à partir de là il a pu développer la loi binômiale que tu connais pour les espace de probabilité :) . Tu as bien appris la preuve de (n!) / (n! - p!) ? Ben elle découle de l'étude du binôme (a+b)^n qui doit être égale à k parmi n avec les proba etc etc ...