Y en a marre des chieurs et des pisse-froid

J'dis ça alors que je suis moi-même pas du genre très démonstratif mais bordel ces derniers temps y a plus de négativité ici que dans les tests de QI de l'institut pour consanguins sévères.
C'est simple : si un choual annonçait qu'il est en rémission d'un cancer, y aurait encore un baltringue pour dire qu'il aurait pu nous économiser le prix d'une chimio.

Bravo, on a compris, t'es trop un flocon de neige de dissident de mes couilles qui pense pas comme les autres, tu l'auras ta médaille.

> Un event français lève 10M ? Ouin, ouin, le stream c'est trop de la merde. Et ACF c'est des vilains. Et qu'est-ce qu'on fait pour le clodo en bas de chez nous ?... C'est bon Gandhi, on a compris qu'il y a 9 chances sur 10 que tu dis ça parce que t'aurais jamais rien donné dans tous les cas alors fait pas passer ton égoïsme pour une réflexion morale poussée. Ils te font pas chier pour ça alors fait pas chier ceux qui sont contents de l'event ou d'avoir fait un geste.
Et là où c'est beau : c'est pas mutuellement exclusif ! T'as le droit de l'aider le clodo dans ton coin si t'y tiens vraiment.

> Y a une oeuvre que plein de monde attend ? Tfaçon ce sera de la merde. Ses dernières prods étaient déjà nulles et ceux qui l'aiment sont des débiles avec des goûts de chiotte.
Et là où c'est beau : c'est pas mutuellement exclusif ! T'as le droit d'en parler de ton putain de film adoré de gardien du bon goût.

> Des gens font Halloween ? C'est un truc commercial américain de chiasse (en plus la gamine de la voisine a même pas mis un costume de pute alors qu'elle a 8 ans passés !)

> Ils utilisent de l'argent public pour un truc dont tu comprends pas l'intérêt ? Tu te plains pas quand il sert à installer la fibre en bas de chez toi pour nous emmerder.

> La vache elle est vachement bonne ! Y a même pas de nom...

La prochaine fois que tu lis un truc dont t'as rien à carrer, et si tu faisais comme les gens civilisés et fermais pas plutôt ta gueule ?

(Plus sérieusement, avant ça s'insultait bon enfant mais ces derniers temps y a quand même une sale ambiance. Pétez un coup les mecs sans déconner)

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anonyme
anonyme
2 ans

Le site vieillit et l'âge moyen avec. Maintenant un bon quart des sections commentaires actives et un bon nombre de boxs sont full politisées - "ouin ouin les wokes", "ouin ouin les gauchos", "ouin ouin les fachos", "ouin ouin le vaccin", "ouin ouin les antivax", ouin ouin ta mère la grosse pute putain.

J'ai l'impression qu'il y a 10 ans ça l'était beaucoup moins, mais très probablement car avec une moyenne d'âge à 20 ans tout le monde s'en carrait l'oignon des sujets de société alors qu'avec une moyenne désormais autour des 30 ans - c'est ce qui ressort j'ai l'impression - chacun y va de son petit avis sur la société. Je le fais aussi de temps à autre, c'est normal j'imagine.

Mais dans l'ensemble c'est assez pesant. C'est exactement la même chose sur Reddit - tout est toujours ramené à des sujets sociaux - et c'est épuisant. On devrait interdire toute forme de sujet politisé dans certains groupes où ça n'a rien à foutre, ça éviterait de tomber sur des chialeurs à tout bout de champ, peu importe leur QI ou leur bord politique.

Arrêtez de croire que vous avez compris la vie et de vouloir l'expliquer aux autres. Si sur une box à visée comique vous ressentez l'impérieux besoin de partager votre brillante analyse que personne ne lira, la section commentaires de n'importe quel grand média en ligne vous tend la bras. Vous pourrez allègrement vous y baigner avec le reste de la fange humaine.

Si à plus à 30 ans et plus on vient quotidiennement scroller devant des memes et des culs, je pense que notre avis n'est pas aussi éclairé qu'on veut bien le croire. On est tous le mongole de quelqu'un, faut pas l'oublier. (En revanche, certains ici sont le mongole de tout le monde, ça c'est un tantinet plus dramatique.)

TL;DR : toi qui lis, si tu viens ici tous les jours t'es un mongole au même titre que moi et les autres, faut pas l'oublier.

Amok
Amok
2 ans

@Sebordel: Ah bah pour le coup...

IMG
anonyme
anonyme
2 ans

@Amok: C'est pas interdit, juste pas bienvenu. Sur reddit les coms politisés sont modérés à vue dans certains groupes qui ne s'y prêtent pas du tout. Avant je trouvais ça con, mais je commence à changer d'avis.

lemaurinois

@Sebordel: miroir miroir, c'est celui qui dit qui est

anonyme
anonyme
2 ans

@lemaurinois: Oui, j'ai parfaitement conscience de l'ironie de mon propre commentaire. Après j'ai aussi conscience d'être un fdp, du coup ça va

JeaNLuC
JeaNLuC
2 ans

@lemaurinois: c'est exactement ça, "arrêtez de faire ce que je fais".

Hqro
Hqro
2 ans

ouin ouin, les seins sont surement faux, jamais j'y touche avec un baton

lemaurinois

Vous n'avez qu'a faire, toi et ceux comme toi, comme avant.

Une belle insulte envers le belliqueux et le massneg pour l'enterrer. Mais c'est trop vous demander pour vos trous du cul.
En plus tu ponds un pavé comme à ton habitude, en étayant tes fait proprement comme un bon premier de classe.

Suce mes couilles

Amok
Amok
2 ans

@lemaurinois: Comme d'habitude, quelques mots de plus de trois syllabes et ça énerve les pécors.

Seulement si tu t'es pas lavé

lemaurinois

@Amok: Elles sont épilées en plus

blackbird
blackbird
2 ans

@lemaurinois: Si le massneg fonctionnait, Branco-mes-couilles serait parti depuis longtemps

lemaurinois

@blackbird: bin je peux plus le neg moi

JohnJambon

Je suis en rémission d'un cancer.

Amok
Amok
2 ans

@JohnJambon: Rends l'argent enculé !

MilkyBlue
MilkyBlue
2 ans

@JohnJambon: je suis en récession d'un canmir

clems
clems
2 ans

Mec, je te suis à 100% sur ce feeling.

Pantoufle
Pantoufle
2 ans

C'est bien de tout questionner mais faut pas l'utiliser pour juste critiquer et jamais reconnaitre les gens qui font, quand toi ça t'arrange de rien branler

KsiiKsii
KsiiKsiiLassitude
2 ans

J'ai la chiasse encore, je vais éviter pour la fin merci

Amok
Amok
2 ans

@KsiiKsii: Tout ça pour pas soutenir les fabricants de slibards...

LeTenia
LeTenia
2 ans

"Toi qui lis, si tu viens ici tous les jours t'es un mongole au même titre que moi et les autres, faut pas l'oublier."
Putain, oui!

anonyme
anonyme
2 ans

Commentaire supprimé.

Amok
Amok
2 ans

@SleazyWear: On dirait que ça manque de second degré par ici.

Commentaire supprimé.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

Ce qu'il y a de beau avec vos zevent (de merde), c'est qu'ils sont arrivés a faire payer à des pauvres, la solidarité que les riches volent dans les caisses et ça passe crème.
Moi je déteste toutes ces associations comme Zevent ou les restos du coeur, c'est viscéral, ça ne devrait pas exister, on paie tous des taxes et des impôts pour gérer ces problèmes et on sait très bien que ce sont ceux qui ne jouent pas le jeu qui brisent le truc et c'est toujours aux même de payer, payer et encore payer, c'est de la baise organisée, soupoudrée de bonne conscience à deux balles.
Et je me branle que tu penses acheter ta petite place au paradis en te donnant bonne conscience d'avoir donné 3 balles, c'est pas comme ça que ça fonctionne et tu le sais très bien, je sais que tu sais que tu sais que nous savons que nous le sachions !

Voila, moi aussi j'ai Haine ! T'es pas tout seul mon gars !

Ps: mais je comprend qu'on puisse avoir envie de donner (quand on voit toute cette merde), c'est pas a ceux qui donnent que je jette la pierre, c'est honorable, c'est juste le système qui est biaisé.

Ps² : et ces trucs de solidarité, c'est devenu des fonds de commerce, avec des gros gros salaires pour certains ou encore de la publicité gratuite dans d'autres.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Je suis moi-même pas un fanatique du Zevent, c'est le premier que je suis et je reconnais volontiers que c'est pas aussi pur et désintéressé que certains pourraient essayer de faire croire. Ceci étant, il faut bien reconnaître que pour un nombre vraiment non négligeable de personnes, ça représente un évènement extrêmement fort dans l'année ; un sentiment de communion avec une foule d'inconnus, de participer à un truc plus grand, de se sentir utile... Sans même prendre le côté caritatif en compte, clairement c'est important à un niveau individuel pour beaucoup de personnes.

Deuxième point, côté streamers faut pas rester focus sur les quelques têtes d'affiche qui tapent plusieurs dizaines de milliers de balles par mois. Certains ont sans doute pas beaucoup plus que le SMIC et quand les gens ont tendance à te prendre pour un amuseur public à la carrière rapidement périssable, c'est quand même pas négligeable que trois jours dans l'année tu puisses te coucher en te disant que t'as indirectement servi à quelque chose qui te dépasse (même si ça sert aussi ta carrière derrière).

Pour répondre de manière plus générale, le jeu a beau être rigged, à partir de là, soit tu essaies de faire ce que tu peux avec ce que t'as, soit tu refuses de jouer et, dans ce cas, tout le monde y perd sauf ceux qui étaient pré-tirés gagnants.

TL;DR: essayons de rester objectifs mais faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain comme disait mon collabo de grand-père.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Pour le premier paragraphe, c'est vraiment ridicule comme argument et ça ne justifie en rien le côté caricatif dont je parle, c'est donc hors sujet (un event de streamers il y en a tous les jours et je m'en branle, c'est pas contre ça que je gueule).

Le deuxième point est encore hors sujet, osef des streamers smicards, ça ne change absolument rien a ce que j'ennonce.

Pour le dernier point, tu fais avec ce que tu as, je suis d'accord et ça s'appelle la politique, le caricatif c'est juste de la baise, c'est l'argument que je développe.

Pour conclure, je pense que tu n'as rien pigé à ce que j'ai voulu dire et tu m'as répondu que du hors sujet, c'est pas grave, mais c'est hors sujet.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Bah, ça te saoule que des mecs qui roulent sur le fric fassent raquer des gens pas aussi chanceux n'est-ce pas ? Sauf que si tu t'inquiètes du sort des moins fortunés, qu'un évènement les porte sur un petit nuage pendant quelques temps pour les sortir d'un quotidien merdique, même si c'est en lâchant le prix d'un kebab, tu devrais plutôt être pour, non ?

Les taxes c'est une chose, mais de un, pour toi elles sont censées servir à ça, mais tout le monde n'a pas la même vision de la chose, et de deux, encore une fois, ce n'est pas mutuellement exclusif. Tu peux payer tes impôts qu'ils soient bien utilisés ou non, que tu sois fortunés ou non, et vouloir en rajouter encore un peu au bout.

Faire ce que tu peux avec ce que tu as, ça permet de tenir jusqu'à demain, que ce soit physiquement et moralement. Espérer agir sur la politique comme tu le sous-entends, ça revient à changer les règles du jeu. C'est un bel objectif, il est ptet même réalisable qui sait, mais c'est pas ce qui fait tenir les gens au quotidien.
Et de toute façon, tu peux pas espérer qu'une société qui considère que le caritatif, le bénévolat ou le don sont de la baise se batte pour instaurer une politique plus équitable. Encourage ces mouvements justement si tu veux créer une pression pour les voir institutionnalisés.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: En fait tu te bloques dans ta bonne conscience et c'est justement là dessus que jouent les asso caricatives, pour pouvoir justifier tout et n'importe quoi.

Ensuite je me moque bien de tes streamers et de combien ils gagnent, ce n'est pas du tout ce que je dénonce, viens donc pas m'expliquer que ça serait parce que je seras jaloux de trois débiles mentaux derrière une webcam, alors que ma critique est beaucoup plus profonde que cela.

Le système caricatif, c'est faire la charité a des gens moins bien lotis que toi, ça te conforte donc mentalement, tu prends l'acendent inconsciement sur plus faible que toi, c'est une manière très négative et dangereuse de prendre les choses, sans même que tu t'en rendent compte.
Et surtout ce n'est pas a mélanger avec la solidarité, qui elle doit passer par la politique et l'impôt et qui a pour but (entre autre) de répartir équitablement les richesses disponnibles.

Rajoute a ca tout les problèmes et scandales inhérents à ces associations (détournement, défiscalisation que les pauvres paient, haut salaires...).

Donc non je ne suis pas pour cette mascarade en sachant que les riches pillent absolument tout, c'est conserver les plus pauvres dans un état larvaire, en attendant rien ne change, c'est juste s'acheter une bonne conscience pour le prix d'un kebab.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Recommence pas à mettre des mots dans ma bouche. J'ai moi-même dit que je considère pas ce genre d'events et d'assoc' comme la panacée, je dis juste que c'est mieux que rien.

Quant à faire la charité ta version ça serait du coup d'un État envers d'autres au lieu d'un humain à un humain (vu que tu sembles sensible aux conditions des autres peuples) ; niveau prendre l'ascendant sur un autre ça se pose là quand même. Certains y verraient ptet même quelques relants de néo-colonialisme...
Et quand on arrête de penser Zevent et Enfoirés, je trouve ça quand même vachement rabaissant pour ceux qui se cassent le cul au quotidien au niveau de la rue. Ils ont ptet un ascendant inconscient mais en attendant que l'État les finance dans un futur improbable, ils se défoncent et sans eux et les vannes qui les font tourner y en a qui boufferaient pas et des travailleurs sociaux qui seraient dans une situation encore plus intenable.

Moi j'veux bien qu'on parle utopie, monde idéal et oiseaux qui chantent mais y aura pas de tabla rasa. À partir de là, si on veut aller dans cette direction faut quand même réfléchir par étapes, même si l'étape du moment est quand même pas jojo.

anonyme
anonyme
2 ans

@PunkyZlip: edit: Certains vont jusqu'à mettre solidarité et charité dans le même panier en disant qu'on est également solidaire en définissant l'autre parce qu'il a de moins que nous...

En d'autres termes, on aurait pas besoin de solidarité non plus si on vivait dans une société réellement équitable. En ce qui me concerne que ce soit l'un ou l'autre (solidarité, caritatif), quand je vois apparaître un de ces deux mots, ça me fait tiquer... Je me dis qu'on a encore agis sur la conséquence, sans aborder la cause de la misère.

Voilà, c'était pour moi l'occasion de ressortir mon Friot de base et de mettre mon grain de sel de trentenaire après avoir lu en diagonale vos commentaires.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Alors c'est là que tu te plantes, déjà, donner a une asso, c'est pas de humain a humain (tu donnes à une asso en espérant qu'elle donne une part de ce que tu leur a confié), par contre tu te persuade que c'est le cas (que tu donnes directement à quelqu'un) et tu prends du coup l'ascendant personnellement sur des personnes que tu imagines.

D'état à état ou d'état à humain, tu gommes ce problème, car c'est de la redistribution de richesses, c'est une solidarité collective, tout le monde donne (car c'est sur le budget de l'état) et un état, n'est pas une personne physique, elle ne s'achète pas sa petite place au paradis.

Pour finir t'es en train de confondre les association caritatives qui sont la pour te demander de l'argent et les gens qui sont sur le terrains pour aider les gens en donnant de leur temps, tu fais un amalgame très dangereux et révélateur et tu réfutes par la même, tous les problèmes inhérents que j'ai pu te citer plus haut.

Réfléchis y vraiment, car je vois que tu as le truc au bord des lèvres, c'est le système en lui même qui est dégueulasse et tout est fait pour profiter de ça. Si tu prends la peine d'y penser, tu te rendras que compte que ce système entretient en réalité la misère en maintenant les gens dans le besoins dans une sorte de léthargie, c'est le fameux dicton : Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour. Si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@tuFek: En un sens tu as totalement raison, mais pour moi la solidarité, c'est justement traiter le problème a la base en empêchant que des grosses fortunes se fassent, par pure solidarité, c'est un état d'esprit qui nous amènera a.
Alors que le caritatif, c'est justement boucher les trous.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Les gens sur le terrain, ils vont pas chier la nourriture par la force de leur bonne volonté. On a beau trouver que ce sont des has been en quête de reconnaissance, les Enfoirés remplissent des écuelles. On a beau pester qu'une part des dons sert à financer la recherche de dons supplémentaires, mais si investir 10 balles permettent d'en rapporter 100, à l'arrivée t'auras 80 balles de fonds utiles en plus.
On peut trouver ça sale mais d'un point de vue purement utilitariste, ça met la balance dans le positif et dans un système capitaliste, tu joues avec les règles du capitalisme.

Quant au système, j'ai admis depuis mon premier commentaire qu'il est injuste, mais tu peux pas le changer comme ça. Les gens n'en ont pas les moyens et ils ne le veulent pas. Du coup ouais, en attendant que ça change, le mieux qu'on puisse faire ça semble être d'arrêter de croire au mythe de la solution parfaite et de colmater les fuites en essayant de le faire de manière plus efficace avec le temps.

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Survivre du cancer, le meilleur moyen, c'est d'en éviter l'apparition. En attendant que ce soit possible, on va pas laisser crever tous ceux qui en chopent un parce que "tfaçon c'est pas la bonne solution". Avant tu mourrais dans 100% des cas, ensuite dans un peu moins en prenant hyper cher, et depuis quelques années, tes chances de survie si t'en chope un s'améliorent chaque jour qui passent.
Et oui, c'est pas parfait, c'est encore violent, ça enrichit des gens booouuuhh, les oncologues font ça pour se donner bonne conscience, y a des abus, ça repose en partie sur la générosité de donateurs, mais ça reste grace à ceux qui essaient d'améliorer les choses à leur niveau qu'en attendant "la solution d'immunité" il existe quelque chose entre « vous avez un cancer, vous allez mourir » et « le cancer n'existe plus ».

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Juste pour revenir sur ton calcul (car tout a déjà été dis où presque).
Les frais de fonctionnement d'un asso caritative, c'est plutot de l'ordre de 60%, donc si tu donnes 10 balles, il n'y a pas 100€ qui arrivent grâce à la recherche de dons supplémentaires, mais plutôt 4 balles qui vont vraiment pour la cause (dans le meilleur des cas).
Une partie du reste est distribué à des hauts salaires, parce qu'il faut bien payer des cadres qui soient compétents dans les 15.000€ par mois, tendis que des bénévoles se tapent la réalité de terrain.
Ca c'est la réalité, bien plus terre à terre que tu sembles le croire avec tes histoires d'argent magique.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Ah ouais mais si t'as une vision aussi fantasmée du truc aussi...

Pour ACF : 3,7% en frais de fonctionnement, 4,7% en recherche de fonds, 91,6% en missions sociales. La donation individuelle correspond à 14% du financement total.
Point de vue salaires, les 10 plus élevés du siège sont en moyenne de 6400 balles bruts (8120 brut le plus gros), 13e mois inclus.
Les bénévoles ne se tapent pas la réalité du terrain, ACF a besoin d'intervenants qualifiés donc ils salarient les locaux où ils interviennent soit 251 expat' salariés et 4409 nationaux. Chez eux les bénévoles servent surtout pour la sensibilisation justement.
https://www.actioncontrelafaim.org/wp-content/uploads/2021/06/13.RapportFinancier2020.pdf

Plus franco-français, les Restos du Coeur : sur 208M de dépenses, 4,3M sont liés à la recherche de fonds (+2,2M évalués en nature), 4,3M "frais Enfoirés", 12,2M de frais de fonctionnement (+5,7 évalués en nature), donc le tout environ 10%.
Le temps de bénévolat valorisé sur la base d'un SMIC pondéré représenterait 182,8M€ et le don en nature se chiffre à 110M dont 87M en bouffe.
https://www.restosducoeur.org/wp-content/uploads/2016/04/ra_2019-2020_partie-rapport-financier.pdf

Secours populaire : 5,8% recherche de fonds, 11,1% frais de fonctionnement. 6M d'heures de bénévolat.
https://docs.google.com/viewer?embedded=true&url=https://www.secourspopulaire.fr/sites/default/files/atoms/files/rapportfinancier2020-spf_union-essentiel.pdf

Aller, on va gonfler les chiffres pour te faire plaisir quand même, Greenpeace France qui viennent souvent nous faire chier dans la rue : 24% recherche de fond, 13% en frais d'administration à relativiser par le fait que c'est une ONG qui fait quand même surtout de la com' et est du coup beaucoup plus petite que les précédentes. On y était presque, on retombe sur ton 60%, mais ça reste 60% d'actions et non en putes et coke.
https://cdn.greenpeace.fr/site/uploads/2021/09/Rapport-financier-2020.pdf

La réalité elle est facile à trouver, c'est pas en l'assénant droit dans ses bottes et sûr de soi qu'elle devient vraie.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: En effet, tu as raison cette fois ci.
On est néanmoins très loin du 10 balles qui se transforment en 100.
On est bien sur du 10 balles qui se transforme en 6 ou 9€ donc.

J'ai peut être fantasmé un peu, toujours est il que c'était au moins dans le bon sens.

Et la rémunération d'un haut cadre de l'Unicef par exemple c'est 189 349 $ US par an (sans compter les avantages non versés en salaires, voitures, bouffe, logement...), c'est juste un exemple et là on ne parle même pas des magouilles et détournements en tout genre, juste de ce qui est légal.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Bah non. Mon exemple était purement pour l'illustration, mais c'est juste littéralement le principe de base de la pub.

En plus il est justement plutôt réaliste pour le coup. Ça correspondrait à une structure qui investirait 10% de ses fonds en recherche de financements.

Et là tu prends l'exemple d'une ONG internationale, c'est pas la même chose ni forcément les mêmes échelles. Les assoc' loi 1901 sont auditées et elles doivent publier leur bilan. Tiens qu'à toi de te renseigner, et justement dans le bilan de l'ACF ils précisent justement que les salariés n'ont droit à aucun intéressements ni avantage en nature et que le remboursement de leurs frais de représentation s'élève à 1k€ en 2020 et à 19 en 2019.

Et si tu veux chercher des magouilles, intéresse toi juste 5 minutes à la manière dont les appels d'offres sont gérés par ta mairie, je pense que ça te coûtera moins d'énergie. Je dis pas que les assoc' ont forcément le cul propre, mais dire que si légalement ça a l'air clean, c'est que les détournements sont simplement cachés donc par principe ça reste des connards, tu nous fais juste une resucée du Loup et l'Agneau...

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Deux histoires qui parlent, une récente et une très connue, mais plus vieille.

-https://www.sudouest.fr/justice/un-dirigeant-d-association-humanitaire-epingle-pour-un-train-de-vie-luxueux-6106258.php

-https://www.liberation.fr/france/1999/02/11/l-arc-le-silence-de-crozemarie-sur-les-millions-detournes-l-enquete-sur-l-enrichissement-personnel-d_264743/

Ceci vient en complément de tout ce que j'ai pu te dire, à savoir que de cette façon, l'état qui est signataire des droits de l'homme et garant des bonnes conditions de vie de ses citoyens se dédouane d'un de ses rôles premier, qui est de protéger le citoyen (quand il s'agit de problème internes).

Qu'on vient colmater des fuites, causés (dans la grande majorité des cas) par des choix et des actions, venant des pays occidentaux.
Que la charité est une notion bien chrétienne et renvoi à un sentiment d'asservissement / supériorité et qu'elle doit être encadrée par les états, sous les traits d'une solidarité inter-état.

Et si les gens se contentent seulement de donner 3 balles, sans faire de militantisme pour améliorer les choses et bien excuse moi du terme, mais ce sont de vrais connards et leur 3 balles ils peuvent bien se les mettre où je pense, car ils font parti intégrante du problème, en laissant les nécessiteux en léthargie profonde et durable, mais au moins ils ne meurent pas, du coup, tout va bien n'est ce pas ? La morale est sauve.

Je ne peux pas blairer cette manière de faire et en fin de compte, c'est mon droit non ?
Mes arguments ne sont pas si déconnant que ça, même si tu n'y adhères pas et que les tiennes te paraissent plus pertinent et plus nuancés.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: Donc une assoc' que personne connait dont le prés' sera bien poursuivi pour abus de confiance et une affaire qui a plus de 20 ans, le tout en prouvant que ça finit bien par se savoir, sont censées décridibiliser tout le principe du mouvement associatif ?

Je trouve ça quand même étonnant de critiquer la charité parce que c'est un héritage chrétien (en quoi je crois pas btw, parce que ça revient un peu à dire qu'un athée n'a pas de morale, juste à cause de l'origine d'un mot) alors que depuis le départ tu te fais juge de qui mérite réellement ou non sa place au paradis... C'est aussi paradoxal d'ailleurs de critiquer les ONG alors que ce sont précisément parmis les plus importants informateurs des dégâts que peut provoquer l'Occident ailleurs dans le monde, cause à laquelle tu sembles particulièrement sensible...

Et oui, certains donnent 3 balles tout simplement parce qu'un individu peut pas régler tous les problèmes de la Terre en même temps, donc il peut à sa mesure vouloir soutenir des causes tout en laissant ça aux mains de personnes plus qualifiées, tout comme tes taxes financent des trucs dont tu n'as aucune utilité personnellement mais qui ne sont pas inutiles pour autant.

Moi, ma position, tout ce que je dis depuis le début, il se résume au simple TL;DR de mon com' initial : faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Toi tu rêves d'un changement de paradigme ; pour moi il est utopique en l'état alors autant choisir la voie du moindre mal. Tu es absolutiste là où je suis plus utilitariste. Y a pas de bonne voie absolue, juste certaines qui correspondent davantage à une vision qu'à l'autre.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Non, mais il ne faut pas l'oublier et penser que parce que ca a l'air tout mignon choupi que ça l'est forcément (et les exemples comme ceux là sont assez nombreux c'est pas les deux seuls cas).

Je t'explique juste d'où ça vient et les risques liés à cet état d'esprit, ce que tu racontes n'a absolument aucun sens, mais vraiment aucun. D'où je décide de qui va au paradis ? WTF dude ! Mais t'es parti où là ?

T'es en train de faire un amalgame entre les asso qui font la charité et les ONG de manière générale pour me faire dire n'importe quoi (double WTF dude ???!), Ensuite il y aurait tant à dire sur les ONG et leur travers.. mais c'est pas le sujet (et pour rappel, la presse existe).

Non, justement. Je t'explique que selon ma vision des choses ce que toi tu appelles utilitarisme, moi j'appelle ça entretenir le problème et le rendre plus acceptable, ad vitam aeternam. Un modèle utilitariste c'est plus des actions tel emaeus, qui se rapproche beaucoup plus de la solidarité et beaucoup moins de la charité (que je trouve très dangereuse dans l'absolue).

Après tu es libre de ne pas comprendre, moi je comprend très bien ta vision, je ne suis juste pas d'accord avec elle, alors stop de traduire tout ce que je dis en futiles inepties.

Bien à toi.

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: *"Et je me branle que tu penses acheter ta petite place au paradis en te donnant bonne conscience d'avoir donné 3 balles"
"c'est juste s'acheter une bonne conscience pour le prix d'un kebab. "
"un état, n'est pas une personne physique, elle ne s'achète pas sa petite place au paradis"
"Et si les gens se contentent seulement de donner 3 balles [...] ce sont de vrais connards"*
...

"T'es en train de faire un amalgame entre les asso qui font la charité et les ONG de manière générale"
Tu te fous vraiment de la gueule du monde ! T'as toi-même cité Unicef y a deux com' !

"il ne faut pas l'oublier et penser que parce que ca a l'air tout mignon choupi que ça l'est forcément"
Au moins par trois fois je l'ai dis moi-même !

Bordel avec toi c'est vraiment tout le temps pile tu gagnes, face on perd. Franchement, j'ai été patient, je pensais qu'on était passé outre ça, mais ton mépris et ta mauvaise foi ça commence vraiment à devenir pète couilles.

C'est bon, reste un saint droit dans ses bottes. À l'heure de ta mort, t'auras rien changé, rien apporté à personne vu qu'il n'y aura jamais ta révolution géniale qui allait rendre le monde parfait, rallié personne à ta cause vu que tu traites le monde entier comme des connards, mais au moins tu n'auras pas travesti ta bonté profonde par une hypocrisie à 3€. On te trouvera une médaille t'inquiète.
En attendant un con qui marche va plus loin qu'un génie assis et au moins, pendant que tu mènes le Beau Combat, des mecs auront une soupe chaude ce soir même si elle est servie par des connards vaniteux.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Oui je m'en branle carrément et je trouve ça même méprisable, toujours est il que ce n'est pas moi qui décide de qui va dans ton paradis imaginaire.

Unicef n'est pas une ONG, tu te fou vraiment de ma gueule, c'est chaud. Et unicef fait exactement tout ce que je cite plus haut, c'est à dire demander la charité et donner bonne conscience à ceux qui donnent, sans changer les choses fondamentalement. C'est entretenir le problème. Bref, si tu ne comprends pas et qu'en plus t'es de mauvaise foi... on est vraiment pas arrivé.

Ouep, désolé, j'ai pas acheté ma petite place au paradis tel un gros connard et je respecte les gens de terrains (dont je préférais que l'argent vienne de l'état plutôt que de débiles profonds, car c'est bien de ça que je parle) des milliers de fois plus qu'un lambda qui donne pour Zevent et qui ose se prendre pour dieu le père en gueulant bien haut et fort sur un site internet, pour que tout le monde sache bien qu'il a participé. Vraiment pathétique...

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: "ce n'est pas moi qui décide de qui va dans ton paradis imaginaire" dit à un athée le seul mec à avoir parlé de paradis jusqu'à maintenant... Et ce n'est pas moi qui suis là à juger de l'essence profonde des gens, peu importe leurs actes, et de qui est bon ou mauvais.

J'imagine que je suis censé me sentir visé. C'est con, j'ai jamais dit que je soutenais le Zevent (juste que je l'ai regardé pour la premiçre fois), ni ACF, ni la moindre assoc'... parce que c'est pas le cas. Merde alors...

M'enfin, fallait bien que tu penses encore une fois avoir tout compris, que je suis juste là à défendre ma came et que je suis qu'un gros vilain pas beau. L'ennemi !.. Nan mais c'est bon, LAISSE, c'est moi, j'assume, spas grave. J'ai autre chose à foutre, t'as gagné bravo à toi.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Et en plus t'es un radin, doublement pathétique...

Amok
Amok
2 ans

@PunkyZlip: C'est vrai que t'es quelqu'un de bien. C'est juste que les gens t'ont mal compris ou qu'ils sont pourris de l'intérieur pour oser croire le contraire.

PunkyZlip
PunkyZlipElite de l'Internet
2 ans

@Amok: Ne rejette pas tes turpitudes sur les autres stp.

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