Vacuité ou lâcheté?

@Walkshadow: Donc si on suit la question, pour toi c'est ça le pire ?

@Splatchy: Non, c'est le mieux qui peut arriver je pense

@Splatchy: Travailler pour un boulot qu'on n'aime pas, ne rien construire et ne pas s'épanouir en plus.

@Walkshadow: Je valide, je suis parti de mon propre chef au chomdu, j'ai bien glandé, et ça m'a motivé a construire MON projet.

@feiho: C'EST TON PROJET! (ovation du public)

@Anli: Moi, je le porterai dans la durée, je le porterai jusqu'au bout!!

@ActionMan: Tu décris ma vie mais en moins bien, J'ai eu le droit a une triple quenelle.

@PaceWon: en moins bien? avec triple quenelle?? tu le prends si bien que ça?

@tuFek: Toi j'aime bien quand tu parles

@tuFek: Alors justement, j'arrive à faire la différence entre emploi et travail, mais je me pose la question de savoir si on peut réellement parler de travail quand notre quotidien n'apporte pas de plus value à la société. Si je décide pour x raisons que ce soit de reprendre la guitare pour mon plaisir personnel durant mon chômage, j'ai une plus value personnelle, qui me permettra d'obtenir un quota de satisfaction, mais concrètement je ne produirai rien derrière qui puisse être utile aux autres. Du coup, faut-il se forcer à partager ses connaissances ou toute résultante d'un développement quelconque aux autres pour parler de travail?
Quant au terme de vacuité, j'ai mal exprimé mon propos. Je parle d'accepter la vacuité de son taf et continuer de trimer, si tant est qu'elle existe, ou bien faire preuve de la fameuse lâcheté que les gens te foutent sur le dos quand tu décides d'arrêter de bosser, et donc sortir de cet esclavage de merde pour vivre enfin sa vie. (ouais je sais c'était putain de pas clair...).

En reformulant ma question : c'est quoi le pire, se mettre au chômage et arrêter d'offrir le moindre zeste d'utilité à la populace pour se concentrer sur soi, ou continuer son train train de misère en ayant foi dans le peu d'utilité qu'on a? (Pour info, j'usine des meubles en bois pour véhicules utilitaires, donc faut pas compter sur moi pour l'avancé du génome).

@BeatMawl: Trop de Bernard Friot je pense
@Papyrus: Une exemple tout simple pour faire la différence entre les deux. Tu as un jardin, et tu tonds ta pelouse sur ton temps libre: d'après ce que tu viens de me dire (et ce qu'on pense tous) tu ne travailles pas et tu n'apportes aucune plus-value à la société ok. 2 mètres plus loin, de l'autre côté de la haie, un agent municipal fait exactement la même activité que toi. Il est fonctionnaire, apporte une plus-value à la société car il entretien des espaces verts publics, mais n'apporte aucune plus-value économique, voir pour certains, il produit de la dette car il n'a aucun objectif de rentabilité. Juste à côté, ton voisin a fait appel à une société pour tondre sa pelouse. Elle a fait venir un salarié qui tond la pelouse comme vous sauf que lui, contrairement à vous, travaille et apporte une plus-value à la société car il est comptabilisé dans l'augmentation du PIB. Donc pour résumer, pour une même activité (ou travail) seul deux d'entre vous ont un emploi parce qu'ils effectuent leur travail dans le cadre d'un emploi et un seul d'entre vous contribue à la croissance économique de la France. Moi je dis (enfin je te renvoie encore aux travaux de Friot) qu'il y a un problème de définition.

Et on pourrait décliner cet exemple à toutes les sauces, même pour un guitariste amateur. Le (notre) problème c'est qu'on (tu) ne reconnaît la production de valeur* qu'au travers de *l'emploi, tout le reste passe pour de la pure oisiveté à partir du moment où ça n'est pas comptabilisé en termes de chiffre d'affaire. Quand tu joues de la guitare tout seul tu apprends, tu développe des connaissances que tu pourras peut être transmettre à quelqu'un plus tard, c'est un travail, cela apporte(ra) de la valeur. Et si tu veux raisonner en termes économiques, en pratiquant tu auras besoin de matériel, et il faudra bien un vendeur à l'autre bout pour fabriquer du matos, de la métallurgie, de la menuiserie etc. donc encore de la création de valeur par le travail en bout de piste.

De façon générale, le raisonnement des défenseurs du détachement travail / emploi est de dire que le simple fait d'être intégré dans une société, de tisser du lien social, d'avoir des contacts avec les gens ça a de la valeur. Rien foutre chez toi de la journée mais aider ton voisin à réparer son évier le jour où il en a besoin, entretenir ton logement, s'occuper de tes enfants, des anciens... c'est de la valeur et ça le reste même si tu n'embauches un plombier, une aide-sociale, une nourrice, une maison de retraite ou une femme de ménage pour le faire à ta place. Le deuxième raisonnement (qui renvoie à la notion de salaire à vie) est de dire: de quel droit une société peut décréter qu'une personne apporte plus qu'une autre? Sur la base de quoi toi tu ne sers à rien et donc n'a droit à rien, alors que moi je sers à quelque-chose alors j'ai droit à un salaire? L'augmentation du PIB? L'avancée du génome? Moi je pense qu'à partir du moment où tu es inséré socialement tu m'apportes potentiellement quelque-chose. J'aurais peut être jamais besoin de toi, mais peut-être que si. Tu fais partie de la société dans laquelle je vis, tu la fais fonctionner comme moi donc t'as droit à quelque-chose comme moi même si ya des journées où tu fous rien. Même le clodo en bas de chez moi pourrait m'apporter quelque-chose si on lui donnait les moyens de vivre, on en sait rien.

Evidemment on en est pas là, donc de façon pragmatique il faut bien trouver un moyen qui te permette de vivre sans te mettre dans la merde, mais n'aies pas de scrupules à profiter de la vie et avoir des contacts humains quand t'es au chômdu. Prends ce temps pour réaliser que la vie et ce que tu m'apportes c'est pas ton emploi mais la valeur que t'apportes avec ou sans augmentation du PIB. Edit: ou alors (plus dur mais possible) tu trouves par chance un métier qui te passionne!

TL;DR: https://www.youtube.com/watch?v=cjL1MuE5wpI

@tuFek: Merci pour les explications, je vais jeter un coup d’œil aux travaux de Friot. Une pensée alternative comme ça me semble super intéressante!

@Papyrus: Si t'as un peu de temps à tuer, et que ça t'intéresse, celle-ci est un peu longue mais va vraiment dans le fond des choses.
https://www.youtube.com/watch?v=k7n9IRZvO9M

@Ixef: Comment je kifferai savoir faire ça ....

@Tomboy: TMTC les bailles , moi j'ai jamais été au chômage , c'est comment ?

@Cast0r: Au début c'est cool, puis tu te fais vite chier au final.
J'ai passé un entretien d'embauche ce matin donc j'ai failli te dire que le g/chômage c'était fini, mais en fait non.

@Tomboy: Mouai honnetement j'ai taffé entre temps mais on va dire que pendant 1 an j'ai rien branlé...bah au final j'ai pas eu de mal à m'occuper toute la journée, après c'était pas voulu les 6 derniers mois c'est juste une misère pour avoir un vrai emploi plutôt que d'aller faire la vaisselle dans un resto pour dépanner etc.

@Tomboy: Aller t'inquiète pas tu va finir par trouver cocotte.

S'tu veux tu peux être ma secrétaire je te prend un petit bureau à côté du miens.

@Cast0r: J'ai bossé en tant que secrétaire pour me payer mes études alors que je déteste téléphoner et être au contact des gens.
Donc c'est gentil mais je vais éviter de recommencer !

@Bunta: J'ai eu une période de 6 mois il y à quelques années et là depuis 6 mois également je ne bosse pas, j'ai pas de mal à occupper mes journées non plus, mais je ne fais rien d'intéressant, après c'est sûrement selon la personne, mais là j'en peux plus je pête un câble en plus je connais plus personne dans la ville où je suis donc c'est lourd.
Pour le vrai emploi et non l'emploi "alimentaire", je compatis, c'est une putain de plaie à décrocher.

@Tomboy: Ouai c'est une horreur, et le pire c'est quand les gens autour de toi ne comprennent pas parce que eux ils ont leur "super" emploi que toi tu ne trouves pas, du coup les points de vues diverges et forcément ça te casse bien les couilles comme il faut. Maintenant j'ai trouvé un truc là, une bonne boite etc mais on m'a prévenu que c'était que pour 6 mois donc j'verrais en attendant j'ai quelque chose là ça devenait dangereux de ne rien avoir j'allais peut-etre atteindre le point où je devais me résigner à faire un taf de merde...

Après dans ton cas c'est vrai que seule dans une ville où tu connais personne ça doit être lourd, après je pense aussi que sa dépend des personnes, moi honnêtement je ne pense pas que je péterai un câble mais c'est ma personnalité...Enfin bref bon courage pour trouver un boulot digne de ce nom...

@Bunta: Ces mêmes personnes qui te disent "Bah, pourquoi tu prend pas un taff de merde en attendant?"...
Puis les conseillers aussi qui te regardent comme une merde avec un air suspicieux, genre ça t'arranges bien d'être sans emploi...
En fait ça me dérange pas au quotidien parce que je suis plutôt solitaire, mais des fois c'est chiant, genre des fois j'ai envie d'aller boire des coups, mais mes potes les plus proches sont à 200km, donc voilà voilà.

Gg en tout cas pour le taff, j'espère que ça aboutira sur une proposition de CDI !

@Tomboy: A l'entretien il m'a dit : J'te préviens, y'aura pas d'embauche. Ouai pareil j'suis solitaire mais c'est vrai que de temps en temps ça manque de voir des gens...

Mais merci quand même ! Bon courage pour ta recherche ;)

lol