Le conseil d'état valide l'utilisation des LBD

@LaTaupe: Y'a deja ça

@BABARR: interressant, maintenant faudrait ajouté une option headshot à tout les coups.

@Daboulganiech: Ils ont des armes, ils ont des grenades, des matraques, des fumigènes, des canons à eau etc.
Le but c'est d'avoir des armes non létales pour contenir une foule.

@maxoudela: Mais les grenades et fumigènes, c'est tout aussi dangereux.
Et les canons à eau ça demande une logistique plus lourde et moins mobile.
Du coup s'ils avaient interdit l'utilisation des LBD, y aurait eu un pressing de plus pour faire supprimer le reste non ?

@Daboulganiech: Ba moins que les LBD. Les blessures par grenades et fumigène, c'est souvent des gens qui essaient de les ramasser.
Alors que le LBD, c'est des gens qu'on rien demandé et paf ils perdent la vue d'un oeil! C'est une mutilation.
Après tu peux aussi armer les CRS avec des fusil d'assaut à balles réelles, là ils vont contenir une bande de casseurs assez facilement. La vraie question c'est où tu trace la ligne rouge en terme de maintien de l'ordre.

@Daboulganiech: si jamais les citoyens n'ont pas de moyens, comment stopper un gouvernement qui utilise des lois et décrets pour les dépouiller et les acheminer vers une servitude toujours plus dure ?

@maxoudela: La connerie aura toujours raison quand il s'agira de se plaindre, d'où ma question sur l'utilisation de ces projectiles spécifiques.
Effectivement je comprends ce que tu veux dire sur la différence LBD et le reste de la dotation, pour ce qui est de la ligne rouge, balle réelle ou LBD, le problème reste le même et c'est sans doute là dessus qu'il faut se pencher plutôt que de vouloir interdire tel ou tel engin, parce que le problème se posera toujours, que ce soit tonfa, canon à eau, taser, etc...

@baUer: C'est pas la question que je posais, je veux pas rentrer dans l'éternel débat des gentils / méchants / moitié-moitié etc, je rebondissais juste sur un côté pragmatique puisque de toute façon il n'y a que l'armement des force de l'ordre qui est vérifiable et connu.

@Daboulganiech: Alors en ce moment, (si j'ai bien compris) on reproche à la police d'utiliser le LBD 40 qui envoie des projectiles plus petits que le flashball et dont le canon est rayé. La balistique et les dégâts en font une arme de défense en dotation dans la police française.

Le flashball est lui un outil de maintien de l'ordre avec un projectile plus gros conçu pour être trop gros pour toucher l'œil (en théorie).

En soit sans LBD40, la police peut faire son taff de maintien de l'ordre.

Le conseil d'état maintient leur usage en tant qu'arme de défense et pas comme moyen de maintien de l'ordre. Il joue son rôle et rappelle le contexte d'utilisation des armes concernées. Il ne soutient pas les usages abusifs et reconnaît l'existence de blessés et de problèmes dans l'usage du LBD40.


(je ne suis pas flic mais c'est ce que j'ai compris du compte rendu du conseil d'état qui est au final plutôt critique vis à vis du gouvernement.)

@Daboulganiech: ben non, il n'y a pas que l'armement des force de l'ordre qui est vérifiable et connu, le fait que les riches deviennent plus riches, les pauvres plus pauvres, que les droits du citoyen lambda sont de plus en plus marginalisé là où "l'élite" bénéficie de passe droit.
Après tu parle de moitié/moitié, et c'est peu être là le truc, c'est que le système n'est plus équilibré. Et la nature est bien faite, y a des mécanismes de rééquilibrage.... qu ce soit pour les tensions telluriques (tremblement de terre et autres volcans), ou sociale (là t'as pas besoin d'un dessin)

@Daboulganiech: Renseigne toi sur comment font les forces de maintient de l'ordre en Allemagne ou en Angleterre.

Apres, je pense qu'on est dans une posture assez typiquement française : il faut demander l'interdiction pour que les pouvoirs publiques daignent se bouger le cul pour au minima avoir un meilleur encadrement (ou deja un respect de l'encadrement legal ça serait un bon debut) et un meilleur entrainement de ceux habilités a s'en servir.

@Papym: Ok donc là effectivement y a une clarté qui permet de se faire un avis sur le boulot de la police des polices.
Il faut définir si le LBD a été utilisé dans une manœuvre défensive (même si ça reste flou, je présume encerclement, charge) et dans le cas contraire légiférer en fonction.
C'est sûr que si c'est sur une manœuvre de dispersion, c'est faute sans appel.

@baUer: Mais je suis d'accord avec toi hein, c'est juste que ça n'a rien à voir avec ma question qui est purement technique sur les manœuvres policières en cas de manif.

@Daboulganiech: autant pour moi

c'est plus simple pour répondre, mutiler, faire peur, pour décourager toutes contestations, parfois ca marche, parfois....
et donc pour contenir, faut diminuer la pression sociale, c'est pas au niveau CRS que ca ce passe, c'est au niveau politique