Avec le démantèlement du site Kidflix, une question me taraude...

Avec les DeepFake, les IA (Ghibli style TMTC)... vers quoi on va, niveau kink sexuels ?
J'veux dire, pour prendre l'exemple le plus hard... la pédopornographie, ça va donner quoi au final, aux yeux de la loi ? Est-ce que ce sera toujours interdit et répréhensible d'avoir ou de mettre à disposition, du contenu 100% fake et généré par une machine ?

Lorsqu'il n'y aura plus de réelles victimes... est-ce que ce sera toujours un crime punissable aux yeux de la loi ?

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JRFP
JRFP
4 mois

On peut se dire que ça va faire baisser le nombre de victimes, mais au final, les vrais pedo vont continuer à s'en prendre à de vrais enfants et les vraies images s'échangerons à prix d'or. De plus y a des tarés qui vont utiliser ça pour se faire des fakes avec des gamins connus ou leurs nièce.
Pour la loi, il me semble que ce qui est interdit c'est l'image pedo pornographique, donc vrai ou fausse, ça change rien.

saian
saian
a
4 mois

"On peut se dire que ça va faire baisser le nombre de victimes"

Au contraire ça risque de créer un nouveau fetish chez certains.

Et quand l'IA sera tellement forte qu'on fera plus la différence les pédos pourront s'échanger des vraies photos sans soucis.

JRFP
JRFP
4 mois

Ouais, c'est ce que je dis dans la suite de mon com.

superPlot
superPlot
4 mois

Mais à ce moment là qu'elle sera l'interé des vrai photo ?

saian
saian
a
4 mois

Plus "excitantes" car je pense qu'elles seront un peu plus "vraies" que l'IA mais c'est clair que sur une durée suffisamment longue même les plus tordus ne pourront plus faire la différence.

GraysonPoulet

C'est une attirance sexuelle, déviante certes but still, donc c'est comme ceux qui sont attirés par les femmes, qui voient des femmes ultra canons générées par IA et qui, s'ils le savent, se disent que du coup ça n'a rien d'authentique et ça perd toute saveur parce que c'est faux (comme certains ont pu le dire ici), là ce serait pareil

Temsa1dit
Temsa1dit
4 mois

C'est une grande question que le législatif se pose déjà aussi.

Il y a des réponses ici.

https://www.lebigdata.fr/pedopornographie-generee-par-ia-europol-arrete-les-25-magnats-du-domaine

Pour moi c'est traiter le problème à l'envers, car ils sont d'abord malades, et au lieu de les emprisonner il faudrait les obliger à se soigner surtout s'il n'y a pas de réelle victime.

Celti
Celti
4 mois

Tu as le pédophile : attirance envers les enfants. Il peut en être conscient et ne pas vouloir faire de mal à quiconque : on l'aide.
Et le pédocriminel : celui qui est passé à l'acte. On aide la société : PDM.

Temsa1dit
Temsa1dit
4 mois

Oui c'est pour ça que je précise 'quand il n'y a pas de victime'.

Mais dans les deux cas ils sont malades. Et peuvent récidiver quand ils sortent ou bien passer à l'acte... Alors pas sûr que ça aide vraiment sur le long terme.

Mieux vaut prévenir que guérir. L'obligation de soins par exemple.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2017/10/pedophilie-traitement-guerir-psychologie-crime-therapie-decouverte-attirance-enfant/index.html

Celti
Celti
4 mois

Très intéressant ton article, ça reprend ce que j'avais en tête.

Je laisse mon commentaire en l'état tout de même : il y a une très grosse différence entre ces deux "types" de pédo. Celui qui ne passera jamais à l'acte parce qu'il a conscience des ravages que ça causerait (donc il en souffre) : dans la majorité des cas, ils ne feront jamais de mal (donc on aide, au mieux).

Les autres, on prend pas le risque.

En soi j'ai aucun problème avec celui qui consomme du loli ou baise une poupée. (pas de victime, il gère son problème comme il peut)

En revanche, si ça projette de passer à l'acte sur de vrais enfants, c'est pdm direct.

Temsa1dit
Temsa1dit
4 mois

Oui c'est vrai.

Mais la question c'est "est ce que ça peut faire pousser à l'acte ou pas ?"

Et c'est là que c'est compliqué. Si ça soulage et compense le problème, en effet, ça peut être une solution. Mais si ça rend 'normal le passage à l'acte' dans l'esprit du pédophile c'est un gros problème.

C'est comme le porno et l'adaptation naturelle que l'on a. Aujourd’hui ça serait presque normal de maltraiter brutalement sa meuf.

Et il y a le côté accoutumance qui fait que l'on peut avoir envie de plus.

Celti
Celti
4 mois

Je suppose que c'est propre à chaque être humain, dans un parcours mental complexe. Je vois ça comme une soupape de sécurité, un moment où tu peux relâcher tes pulsions. L'inverse de "ce que tu réprimes s'imprime". Une question ici qui pourrait être intéressante (mais qui aurait beaucoup trop de paramètres à prendre en compte, comme la culture : un islamiste radical, un pakistanais, un indien d'un trou paumé... ça va pas réagir pareil que jean françois) : est-ce que le porno a fait diminuer les viols ? J'aurais tendance à dire que oui dans le sens : t'as une pulsion, au lieu de violer germaine, tu te branles sur du porno ou tu achètes une poupée. Y'a que les tarés profonds qui continueront à passer à l'acte en rejetant les "substituts" si je puis dire. À l'inverse est ce qu'un porno peut inciter au viol (via l'imagerie ou la femme qui veut toujours, même si elle dit non) : j'aurais tendance à dire oui, mais là c'est surtout un souci d'éducation du mâle, plutôt que le porno (sans le porno il aurait eu la même éducation de merde et aurait violé)

Perso, j'adore le porno hardcore (y'a plus grand chose d'autre qui me fasse quelque chose, à part de rares perles). Pour autant, je ne reproduis pas ça avec ma nana si elle ne veut pas, le consentement est au centre de ma sexualité => peu importe ce qui m'excite, si ça n'excite pas l'autre/que l'autre ne veut pas, alors il ne se passe rien. Et ce que je ne peux pas réaliser, tant pis, ça restera dans ma tête.

C'est sans doute pour ça que, en me projetant pédo(phile, pas criminel) je suis assez serein quant à l'idée que je consulterai sans doute des dessins, mais que je ne passerai jamais à l'acte. Et donc que j'ai cette vision du "les dessins et l'ia lets go, on reste sur du 0 victime"

superPlot
superPlot
4 mois

Surtout qu'il semble que la grande majorité des pédocriminels ne soit pas pédophile.
En gros c'est par facilité.

Temsa1dit
Temsa1dit
4 mois

Dans la plus grande majorité des cas, un pédophile est lui même une victime d'un autre pédophile.

Peut importe sa religion ou son origine. C'est un fonctionnement psychique ancré, car le cerveau d'enfant n'est pas mâture.

C'est comme un enfant battu fait soit un adulte maltraitant ou bien cherchant inconsciemment la maltraitance comme par exemple les victimes de pervers narcissiques.

Seule une prise en charge thérapeutique peut casser le cycle.

Après oui, l'environnement permet ou non le passage à l'acte. Si tout est équilibré autour, il y a des compensations qui permettent de gérer ses pulsions. Mais dans beaucoup de cas de passage à l'acte, c'est soit une personne qui vit dans un environnement non structurants (adulte chez sa mère, phobique social, humiliations, frustrations etc) ou bien une personne totalement intégrée dans la société qui subit un accident de la vie qui fait qu'elle n'arrive plus à réfréner ses pulsions.

Il y a la partie maladie mentale schizophrénie, retard mental, etc , mais ça c'est autre chose.

Le porn est une drogue qui nécessite de chercher toujours plus, comme toutes drogues, preuve en est ce que tu dis en parlant du hard sinon pas d'effet. C'est ça le travers du truc. Tu es conscient de tout ça et tu arrives à gérer. Mais imagine le pauvre mec célibataire depuis 20 ans qui ne sait pas draguer, enfermé dans son monde et qui ne voit que du hard...

Je me souviens de l'époque où on se branlait sur des photos de porn sur les magasines... C'était suffisant à l'époque et pad besoin de plus ou de violence.


Je pense que ça doit être les experts de ce domaine qui doivent aider à définir ces lois car c'est vraiment complexe.

Celti
Celti
4 mois

En France oui, même les dessins sont répréhensibles (ce que je trouve un peu con dans l'absolu vu que justement, il n'y a aucune victime... il serait plus judicieux de laisser un flou sur ce qui ne cause aucune victime, histoire de laisser une porte de "soulagement" à certains)

Redeamer
Redeamer
4 mois

Je ne suis pas sûr que l'effet catharsis existe réellement, j'ai vu il y a longtemps une étude qui sous-entendait que se soulager virtuellement ne faisait que renforcer les pulsions. Je vais checker par curiosité s'il y. Un consensus

Redeamer
Redeamer
4 mois

Bon en cherchant rapidement, ça ne marche que si c'est accompagner dans une thérapie comportementale où tu vas décomposer les émotions et mieux apprendre a les gérer, mais l'idée de juste purger ses pulsions pour les soulager est reconnu pour les renforcer à long terme (consensuel à priori depuis les années 60, bandura, un des top 3 des psychologues moderne, en fait un bouquin en 79)

Celti
Celti
4 mois

Okay, bon à savoir, merci pour la rectification alors

KsiiKsii
KsiiKsii
4 mois

C'était quoi kidflix ? Un site pedo ?

Pragma
Pragma
4 mois

Cette question est déjà d'actualité depuis un bail avec le "loli/hentai"...
Ça a beau n'étre que du dessin, animé ou non d'ailleurs, ça n'en reste pas moins répréhensible aux yeux de la lois comme étant du pédo, donc là avec l'IA c'est pareil, point barre.

Hoxus
Hoxus
4 mois

Et bien, ça faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à lire une conversation pareille. Pas d'insultes, de politique, de prises de positions extrêmes,etc... Non, des échanges polis et construits. Merci !!

En passant, je suis d'accord avec vous et l'aspect complexe de la question.

Banisto
Banisto
4 mois

Putain ta gueule gauchiasse de merde.

Bisous

Temsa1dit
Temsa1dit
4 mois

Enculé de pédophile et PD !

😁

Papisnake
Papisnake
4 mois

Va sur 4chan ca fait 2ans facile qu'il y a régulièrement 1-2 thread sur ca ...

KsiiKsii
KsiiKsii
4 mois

et du coup c'était quoi le site vu que j'ai toujours pas de réponse

Atmoz
Atmoz
4 mois

Ah ooops... oublié de mettre un lien d'article avec.
Une des plateformes de vidéos les plus populaires chez les pédophiles (d'après Interpol). Un truc assez hard quand même apparemment !

https://www.20minutes.fr/monde/allemagne/4146686-20250402-pedocriminalite-39-enfants-places-sous-protection-apres-demantelement-reseau-kidflix-darknet

Ca aura au moins permis de mettre sous protection 39 enfants... mais bon, 79 arrestations dans 31 pays différents sur près de 2 millions d'utilisateurs dans le monde, c'est pas gagné non plus !

Après, même si je comprends l'utilité dans ces cas là aussi, p'tet qu'à la place de vouloir faire la chasse aux sites warez, streaming, ... et tout le tralala, faudrait peut être mettre les ressources là où elles sont vraiment importantes !

baUer
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