C'est long

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boulbi
boulbi
1 sem

bullshit

7ony
7ony
1 sem

6h pour faire 11km? Cette blague.
Une pierre coule bien plus vite qu'un homme ne marche.

PonypasTrany

une pierre de 50g ou 50kg?

revoltek
revoltek
1 sem

Je suppose que la forme de la pierre aura une incidence aussi. Genre un truc pointu coulera plus vite qu'un truc plat.

PonypasTrany

y'a pleins de paramètres

Casimole
Casimole
1 sem

Je pense qu'il n'y en a que 2, la forme de l'objet qui tombe et la viscosité du milieu qui freine sa chute.

PonypasTrany

Ça fait au moins 8, par flemmardise j'ai demandé à notre ami commun;

La vitesse à laquelle un objet coule dans l'eau de mer dépend de plusieurs paramètres. Voici les principaux facteurs qui influencent cette vitesse, et comment chacun contribue à l'immersion de l'objet :
1. La densité de l'objet (ρ_objet)
Plus l'objet est dense, plus il a tendance à couler rapidement, car il aura une masse par unité de volume plus élevée que l'eau. Si la densité de l'objet est plus grande que celle de l'eau de mer (qui est d'environ 1025 kg/m³), l'objet coulera.
Inversement, si l'objet est moins dense que l'eau, il flottera ou coulera lentement.
2. La densité de l'eau de mer (ρ_eau)
La densité de l'eau de mer est légèrement plus élevée que celle de l'eau douce en raison des sels dissous. Une densité plus élevée signifie qu'un objet flottant sur l'eau de mer subira une force de flottabilité plus grande.
Température et salinité affectent cette densité. Par exemple, l'eau plus froide et plus salée est plus dense, ce qui peut légèrement augmenter la flottabilité des objets.
3. Le volume de l'objet (V)
Plus un objet est volumineux, plus il déplace d'eau. Cela augmente la force de flottabilité selon le principe d'Archimède, ce qui influence la vitesse de descente. Un objet plus grand pourrait couler plus lentement si sa forme offre plus de résistance à l'eau.
4. La forme de l'objet
La forme d'un objet a une grande influence sur sa vitesse de descente. Par exemple :
Un objet compact avec une surface lisse aura tendance à couler plus vite (résistance à l'eau plus faible).
Un objet avec une grande surface de contact et une forme irrégulière rencontrera plus de résistance et coulera plus lentement.
5. La viscosité de l'eau (η)
La viscosité de l'eau influence la résistance de l'eau au mouvement de l'objet. L'eau de mer a une viscosité plus élevée que l'eau douce en raison de sa teneur en sel. Cela ralentit la vitesse de descente, bien que l'effet soit relativement faible pour la plupart des objets.
6. La gravité (g)
La gravité est une force constante sur Terre, mais elle varie légèrement selon l'altitude et la latitude. Cela a un impact négligeable sur la vitesse de l'objet, mais c'est une force qui contribue à l'accélération de l'objet vers le fond.
7. La profondeur de l'eau
La profondeur de l'eau peut avoir un petit effet sur la vitesse à laquelle un objet coule, mais cet effet est surtout notable pour les objets très lourds ou les situations où l'objet atteint des vitesses très élevées.
8. L'orientation de l'objet dans l'eau
Un objet peut couler plus vite ou plus lentement en fonction de son orientation. Par exemple, un objet cylindrique qui tombe verticalement aura une résistance moindre qu'un objet placé horizontalement. L'orientation change la manière dont l'objet interagit avec les forces de flottabilité et de résistance.
L'équation de la vitesse de descente (loi de Stokes) :
Pour les objets qui ne tombent pas trop vite (c'est-à-dire dans la zone de faible vitesse), la vitesse de descente peut être estimée par une loi de Stokes, qui dépend de :
La viscosité de l'eau.
Le rayon de l'objet.
La différence de densité entre l'objet et l'eau.
L'équation est la suivante :
� est la vitesse de descente,
� est le rayon de l'objet (si c'est une sphère),
� et � sont respectivement la densité de l'objet et de l'eau,
� est l'accélération due à la gravité,
� est la viscosité de l'eau.
Cela dit, pour des objets qui tombent à des vitesses plus grandes (où les effets de la résistance de l'air ou de l'eau deviennent plus importants), des modèles plus complexes sont nécessaires.
Conclusion :
Les facteurs clés qui influencent la vitesse à laquelle un objet coule sont sa densité, sa forme, la viscosité de l'eau, et son volume. Le type d'eau (eau douce vs. eau de mer) joue aussi un rôle secondaire à travers la densité de l'eau et la salinité.
Tu veux approfondir un aspect en particulier de ces paramètres ?

Casimole
Casimole
1 sem

Mea culpa je me suis trompé en négligeant la poussée d'Archimède.
Mais il n'y a tout de même que 6 paramètres qui influent la vitesse de chute d'un objet:
*la masse de l'objet en chute ;
*la magnitude de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
*le vecteur unitaire de l'accélération normale de la pesanteur terrestre ;
*le coefficient de traînée en référence, par exemple, à la surface frontale de l'objet ;
*la masse volumique du milieu à travers lequel se déplace l'objet ;
*la surface prise pour référence pour le coefficient de traînée ;


https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_terminale

7ony
7ony
1 sem

c est pas le plus important, prend le visuel ou juste un galet

chat gpt:
combien de temps mettrait un caillou commun disons en forme de galet pour descendre au fond de la fosse des marrianes?

On peut faire une estimation physique, car personne n’a jamais chronométré un caillou 😄

Données de départ

Profondeur de la fosse des Mariannes : ≈ 11 000 m

Objet : galet “classique” (densité roche ~2,6–2,7)

Milieu : eau de mer très dense, pression énorme → chute rapidement freinée (on atteint vite une vitesse limite)

Vitesse de chute réaliste

Dans l’eau, un objet dense n’accélère que sur quelques mètres, puis atteint une vitesse terminale.

Pour un galet :

vitesse limite ≈ 1 à 2 m/s

plutôt 1 m/s s’il est plat/irrégulier

jusqu’à 2 m/s s’il est compact et arrondi

Temps de descente

On divise la profondeur par la vitesse :

à 1 m/s →
11 000 secondes ≈ 3 h 03 min

à 2 m/s →
5 500 secondes ≈ 1 h 30 min

Réponse courte

👉 Entre 1 h 30 et 3 heures pour atteindre le fond de la fosse des Mariannes.

À noter

La pression (≈ 1 100 bars) n’accélère pas la chute

Les courants profonds peuvent légèrement ralentir ou dévier l’objet

Un objet plus dense (plomb) tomberait beaucoup plus vite

Un objet léger ou plat pourrait mettre bien plus longtemps

PaceWon
PaceWon
1 sem

il y a des gens qui mettent plus de temps pour connecter leur 2 neurones, et y a moins de distance

Spitofire
Spitofire
1 sem

Cmb

kaal
kaal
1 sem

Le commentaire convenu qui va pouvoir alimenter l'étude psycho-socio-antropologique que tu réalises sur CB :
"Comme dans la chatte à ta mère"

Cela permettra de consolider les biais de tes résultats...

Temsa1dit
Temsa1dit
1 sem

J'aurais plutôt dit 'comme dans ton cul ?' en m'adressant à l'op

Spitofire
Spitofire
1 sem

Blague à part c'est réellement impressionnant, et ce qui est encore plus impressionnant c'est les contraintes physiques présentes et pourtant on y trouve la vie.

PaceWon
PaceWon
1 sem

un caillou n'a pas d'air, on imagine que ce n'est pas une pierre ponce. Plus on descendplus il y a de pression, donc que ça appuie sur le caillou. Plus il descends plus il descend vite, non ?

zanji
zanji
1 sem

ce qui signifie donc que la pression sur un corps, si il y est contraint assez longtemps, ne l'affecte pas, ca peut vouloir dire, que sur certaines planetes il peut y avoir des formes de vies comme dans les font marins, ou du gigantisme si la pression est plus faible et l'atmosphere / biodiversité richissime.

a ca on peut ajouter que le froid ralenti le vieillisement comme observé sur les requins de 500ans!

Spitofire
Spitofire
1 sem

Non, la viscosité de l'eau augmente légèrement avec la pression, la traînée du caillou régule la vitesse comme un avion.

Spitofire
Spitofire
1 sem

Oui je pense aussi. Avec un univers aussi immense, on ne peut être seul.

zanji
zanji
1 sem

ca depend, soit on est seul, (meme si sur la planete nous sommes des milliards de milliards... soit on est partout dans l'univers.

la vrai question c'est : es que tout phénomene dans l'univers est reproductible. si oui, on est pas seul, sinon on peut etre juste une anomalie.

kaal
kaal
1 sem

@Spitofire
Et si on tient compte de la temporalité, c'est encore pire !
La même anomalie que nous peut s'être produite sur une planète proche il y a des milliards d'années, et que la vie est disparue depuis des millions d'années... on ne se croisera jamais...

Spitofire
Spitofire
1 sem

Jeune j'étais turbo convaincu que les extra terrestres ou aliens n'existait pas car j'associais ça à du surnaturel.
Je ne crois pas aux dieux, jamais.
Aujourd'hui, je suis convaincu que nous ne sommes pas seuls, que les apparences sont très différentes selon les conditions, un alien ça peut très bien être une zoé ou une bactérie. Je crois en la panspermie.
Tema la taille du cosmos !
Aujourd'hui on envoie des signaux dans tout l'espace, mais on ne sait pas échanger avec les autres espèces sur notre planète, nous sommes bien trop mauvais.

oldlurker
oldlurker
1 sem

D'après chatgpt, la pierre atteint rapidement sa vitesse maximale de descente à cause de la résistance à l'eau. Cette vitesse terminale dépend surtout de la taille de la pierre. Une pierre de quelques cm va mettre 6h pour parcourir 11km, un très gros bloc va mettre un peu plus d'une heure

Casimole
Casimole
1 sem

Chatgpt serait pas un peu con par hasard? Plus l'objet qui tombe est gros, plus il y a de la résistance, et moins il va vite.
Blague à part c'est là qu'on voit les limites de l'IA qui n'est pas capable de faire des expériences de pensées et de faire des raisonnements dans un environnement dont il ne connait pas déjà les règles.

Flowlezgueg

Il m'a dit tout à l'heure que scarabrute apprenait pied voltige en 2g par reproduction...qu'il est con ce chat GPT

Alertogogol

Ça fait combien en petit Grégory ?

Stooff
Stooff
1 sem

Ça me fait penser à certains coms et boxs notamment politiques.

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