Nature humaine et anarchisme

@Sebordel:

@Dune: Ouh j'suis salé sur ce coup-là. Vous faites chier à enterrer des trucs juste parce qu'ils ne vont pas dans votre sens, sans même expliquer pourquoi vous considérez ce contenu comme mauvais et n'ayant pas sa place sur le site - parce que c'est quand même ça le principe du neg, à la base. Surtout quand c'est un entretien vidéo de 40 minutes que vous n'avez visiblement pas pris la peine de regarder.

C'est petit, c'est malhonnête intellectuellement et ça vient ensuite se placer en défenseur de la veuve et de l'orphelin.

Edit car je me rends compte que sans contexte ça n'a aucun sens, je parle de ma box https://choualbox.com/0wkfh

@Sebordel: "les SJW et autres "fragiles" (de ses mots) qui veulent imposer leur vision de la société au détriment des autres"
"Ouin ouin pourquoi vous balancez des negs sans regarder ma vidéo de 40 minutes ?"

@Dune: Bah si tu te considères concerné, ça devrait d'autant plus t'intéresser non ? Ou alors c'est car tu penses justement qu'imposer ses opinions en faisant taire les autres c'est une bonne chose ?

Et t'as pas l'air bête, tu dois bien voir qu'il y a de plus en plus de gens à qui cette attitude de SJW sur tout et sur rien casse les couilles, et que c'est donc super contre-productif. Donc maintenant tu peux faire comme si c'était des gros débiles qui n'existent pas dans ton champ de vision ou de réflexion, ou tu peux essayer de comprendre pourquoi ces gens pensent comme ils pensent.

Bref c'est ce que je dis, tu juges de la valeur d'un contenu sans le regarder car il ne va pas de facto dans ton sens.

Je "ouin ouin" comme tu dis car Choualbox c'est un putain de site de partage où l'on est censé pouvoir échanger sur tout dans le respect et les insultes. Et là non car quelques connards ont décidé d'enterrer un contenu sans le regarder car il ne les conforte pas d'office dans leurs idées. C'est minable comme attitude.

@Dune:
>40 minutes de Papacito
>g/intéressant

@Sebordel: T'as pas l'air bête, tu dois bien voir qu'il y a de plus en plus de gens à qui cette attitude de faf sur tout et sur rien casse les couilles, et que c'est donc super contre-productif. Donc maintenant tu peux faire comme si c'était des gros débiles qui n'existent pas dans ton champ de vision ou de réflexion, ou tu peux essayer de comprendre pourquoi ces gens pensent comme ils pensent.

(Bon le "T'as pas l'air bête" par contre je le pense pas désolé.)

@Sebordel: "Je "ouin ouin" comme tu dis car Choualbox c'est un putain de site de partage où l'on est censé pouvoir échanger sur tout dans le respect et les insultes. Et là non car quelques connards ont décidé d'enterrer un contenu sans le regarder car il ne les conforte pas d'office dans leurs idées. C'est minable comme attitude."

Y'a pas si longtemps c'était le contenu "SJW" qui se faisait enterrer systématiquement, encore aujourd'hui dans certains cas, je vais pas me plaindre que les tendances s'inversent perso.

@Zegramo: Mais... Vous vous rendez compte qu'un jugement ad personam ou ad hominem c'est toujours débile et contre-productif ?

Bah oui c'est intéressant - et intéressant ça ne veut pas dire "vrai", "faux" ou "qui va dans ton sens", ça veut juste dire intéressant. Mais c'est sûr que c'est compliqué d'en juger sans regarder.

Là je suis en train de lire le lien d'OP qui neg à vue également, il y a 16 putains de pages. Je suis même pas à la 6e, ça prend du temps et j'y consacre le mien car cette box essaie de me dire "tiens, lis ça, c'est intéressant".

C'est comme si un mec qui pensait que tous les anars sont des abrutis de babos voyait cette box, posait son neg sans s'intéresser à son contenu et s'en allait en se disant qu'il a bien réagi. Tu comprends bien que :

1 - il est passé à côté de quelque chose potentiellement intéressant
2 - il a décidé sans aucune connaissance du contenu de le priver de visibilité alors que ça aurait pu intéresser d'autres gens
3 - il n'y a pas eu d'échanges d'idées, personne n'a changé d'avis ou ne s'est remis en question, tout le monde se dit qu'il détient la vérité dans le meilleur des mondes et rien ne change.

@Dune: Mais j'ai jamais dit que les contenus "SJW" devaient aussi se faire enterrer, je ne pense pas avoir neg une seule box du genre et au contraire c'est intriguant de lire les réactions. Tu devrais justement être bien placé pour savoir que le monde n'est pas binaire, et qu'on devrait pouvoir avoir accès à des contenus aux idées variées au même endroit ? C'est pas "les méchants fafs contre les gentils SJW" ou "les fragiles SJW contre les fafs qui détiennent la vérité". C'est un peu plus compliqué la vie, et se forger des opinions qui ne soient pas de la merde ça passe aussi par la confrontation avec des sujets qui ne nous plaisent pas.

Je passe sur tes insultes minables. Tu me prends pour une grosse merde, je te prends pour une grosse merde, c'est plus ou moins acté ça. Seulement moi je viens pas enterrer tes boxs à vue sans avoir eu la décence d'en consulter le contenu, parce que ça va à l'encontre de l'esprit d'un putain de site de partage.

@Sebordel: Ah effectivement je plaide coupable je t'ai mis le premier neg de ta box dès les premières minutes, dès que je l'ai vu sur mon fil d'actualités, en somme. Je suis vraiment désolé j'étais pourtant persuadé avoir déjà regardé la vidéo hier mais je n'avais pas compris que tu étais le seul vecteur d'information possible, du coup c'est forcément que j'ai neg sans m'attarder sur le sujet, je ne vois aucune autre explication. Du coup, c'est bon, maintenant que la légitimité, à priori selon toi, de mon neg et de surement ceux que j'ai précédé a été rétablie, tes geindres vont cesser ?

@Guezmo: Ah mais si tu as déjà vu la vidéo et que tu juges que c'est de la merde (et pas de la merde "car tu n'es pas d'accord) c'est parfaitement justifié je ne dis pas le contraire.

Mais va pas falloir me faire croire que la majorité des gens qui enterrent en moins de 5 min avaient déjà regardé cette vidéo de 40 minutes, publiée hier qui plus est.

Je rage pas contre le fait qu'on me neg, mais contre le fait qu'on enterre des contenus sans les consulter parce qu'on a un a priori sur le sujet/sur l'intervenant. Faites pas genre de ne pas comprendre ce que je dis.

@Sebordel: Je me confronte déjà tous les jours aux chouals ici et à Begmar sur discord, ça va.

@Sebordel: C'est assez simple, n'étant pas libéral je suis complétement étranger à la logique (surnaturelle) qui voudrait que l'on sépare la personne des idées; et je ne considère pas les gens comme des machines rationnelles qui, à force de leur montrer des opinions variées et contradictoires, en viendraient à se forger une "superopinion" qui dépasserait toutes les précédentes.

Pour moi, donner une tribune à ce genre de pauvres types, c'est participer à la banalisation de ses opinions, et de la même manière les rendre acceptables jusqu'à ce qu'elles soient la norme dans les débats publics.

D'ailleurs, surprise, choualbox n'est pas mon seul média. J'ai donc déjà vu quelques passages de son intervention qui ont largement tournés sur les réseaux sociaux, puis de toutes manières le personnage est déjà relativement connu.

Et encore voilà, si tu le partageais avec ton fameux esprit critique, je dis pas, mais en fait ton texte est une éloge dans laquelle tu lui suces la queue jusqu'au bout.
Je suis désolé, mais parler de "Un truc à l'ancienne assez primaire, qui respire le terroir et la vinasse.", ou le présenter comme un mec subversif alors que ses opinions suintent l'extrême droite à 300km; bah il m'en a pas fallu plus pour montrer ma désapprobation (comme le signifie le neg) face à ta box.

@Dune: Oh bah ça va si tu discutes avec Begmar sur Discord t'as le droit d'avoir des réactions débiles. Putain qu'est-ce qu'il faut pas lire...

@Sebordel: Pour autant t'es quelqu'un que, de ce que j'ai vu de tes interventions, j'apprécie. C'est juste que ton discours est très naïf (et commun malheureusement) concernant l'extrême droite.

@Evilox: Ton premier paragraphe j'ai rien à y redire, je trouve ça dommage de réfléchir ainsi mais bon c'est bien ton droit. Mais je ne vois vraiment pas comment on peut se forger des opinions simplement en se confrontant à des idées qui vont déjà dans notre sens, ça me paraît surnaturel comme tu dis.

Dans cette vidéo, j'aimerais bien savoir ce qui est suffisamment révoltant pour qu'on puisse parler de lutter contre "banaliser ses opinions et les rendre acceptables". Parce qu'en général quand on dit ça ce sont pour des idéologies haineuses de type racisme, antisémitisme, homophobie etc. Là j'ai beau cherché je ne vois rien de tout ça dans sa vidéo. On peut ne pas être d'accord très clairement, mais il n'y a rien de répréhensible.

En effet, Papacito est bien d'extrême-droite, il ne s'en cache pas. En revanche il défend une extrême-droite conservatrice et détachée des toxicités habituelles qui pullulent dans ce bord politique : racisme, antisémitisme, etc. Il en parle dans la vidéo d'ailleurs. Être d'extrême-droite au sens politique du terme c'est pas interdit en fait. Ça peut être la défense d'un modèle économique, d'une politique sécuritaire, d'un nationalisme de frontières qui s'oppose par essence à l'anarchisme, etc. On croirait entendre certaines personnes qui veulent faire croire que le communisme est le mal incarné. Non, c'est une position politique et une vision sociale qui se défend tout comme celles que peuvent prôner certains courants d'extrême-droite.

Idem, je ne vois pas où je lui ai sucé la bite jusqu'au bout. Si tu as lu le texte, tu t'es quand même bien rendu compte que j'ai plusieurs critiques sur lui - ses vidéos Entretien de choc, le fait que ce soit un monarchiste ultra-chrétien, que c'est quand même un gros dingue à qui il ne faut pas donner une once de pouvoir, etc. Dans ma phrase "Un truc à l'ancienne assez primaire, qui respire le terroir et la vinasse." il n'y a aucun jugement de valeur positif ou négatif en fait, c'est une exposition simplifiée de sa vision des choses.

Bordel je ne suis même pas d'accord avec lui sur 90% de ce qu'il dit en plus, mais oui c'est intéressant - d'où le groupe - d'écouter quelqu'un qui se revendique d'extrême-droite exposer sa vision du pays et ce qu'il aimerait voir à l'avenir sans avoir un relent de racisme et des autres saloperies du genre qui suintent des porte-paroles de l'extrême-droite en France.