Strasbourg, complotisme et joyeux Noël
Les mecs qui nous sortent en ce moment même la théorie du complot comme quoi "Macron chercherait à détourner l'atention suite aux gilets jaunes" ils essaient ne nous dire quoi en fait ?
- qu'il y a un service, une cellule, un type, ou je ne sais quoi quelque part en France qui tue ses concitoyens sur ordre de Macron ?
- ou que le suspect fiché S à été volontairement laissé en cavale suite à la perquisition manquée de ce matin pour qu'il puisse comettre son attentat ?
C'est un vraie question. Je ne comprend pas dans quel monde vivent ces tarés en fait. S'ils croient que même pour le gouvernement, ce serait aussi facile que ça ? Nan parce que faut voir le niveau de commentaires sur les réseaux ce soir. Aujourd'hui on a eu le droit au coup de "l'attentat annoncé ce matin à 11h47 par BFMTV (capture d'écran à l'appuie) alors qu'il s'agissait en fait d'un problème de réglage du fuseau horaire de leur compte Twitter.
Il y a 3 ans c'était le coup du rétroviseur de la voiture des terroristes qui" changeait de couleur" selon les photos alors que de simples recherches sur le modèle du véhicule ont montré que le rétro était chromé et que que les reflets pouvaient donc changer en fonction de l'angle de vue.
C'est systématiquement débile mais toujours innatendu. C'est prodigieux.
Je te rappelle que 14% des américains et 9% des français pensent que le Terre est plate. Cesse de te poser des questions et pars juste du principe que certains en sont restés au stade d’Homme des cavernes.
@Tinanard: Je ne veux pas vivre dans un monde où 14% des américains et 9% des français pensent que la Terre est plate.
Brûlons-les.
@Tinanard: Ça m’étonnerait qu'on ait posé cette question a 325 millions d'américains et 67 millions de français donc ton pourcentage tu peux l'oublier je pense
@NoveIastre: T’as pas le choix en fait. Tu vas te suicider? Je réserve ta collec de pogs s’il t’en reste
@Innsmouth: Pas d'accord. Des statistiques intéressante c'est possible, là c'est surement un vieux sondage récolté sur un échantillon d'une centaine de personnes et c'est de la merde qui pue la condescendance.
Un service qui tue sur ordre de Macron ya de grande chance que ça existe (comme pour chaque pays je pense ).
Après de la a dire que le mec de Strasbourg a agis sur ordre faut pas pousser non plus
@morthamis: En fait, le service qui est employé uniquement à tuer est un mythe. Il n'y a pas de "tueurs de la république". On utilise des moyens détournés ou on fait en sorte que la personne dont on souhaite se debarasser se retrouve au mauvais endroit au mauvais moment. (et oui j'ai trop regarder le bureau des légendes mais selon les dires de gens bien placés pour le savoir c'est l'œuvre de fiction qui se rapproche le plus de réalité)
@NoveIastre: Ou on organise une attaque sous faux drapeau. J'ai pas beaucoup d'exemples en tête où des états utilisent des attentats pour décrédibiliser ou déstabiliser des mouvements/gouvernements, (Rainbow Warrior par l'Etat Français, Gladio en Italie, Mossadegh par la BP...), et je dis pas que c'est ce qui s'est passé, mais faut garder en tête que ce genre de stratégie a été utilisé, et le sera sûrement à l'avenir.
C'est tout aussi useless de s'écrier au complotisme que d'avancer des théories de manipulation sans avoir plus d'éléments que les unes de journaux. A part stériliser le débat en réfutant d'emblée tout argument sans en apporter soi-même (dans le cas présent c'est impossible, ça s'est produit il y a tout juste qqes heures). Dans les deux cas ce sont des conclusions hâtives et irrationnelles puisque basées sur rien, ça permet juste de s'engueuler pour rien.
@NoveIastre: je pense que c'est très naif de croire ca. sous degaulle c'était le SAC, dissout par mitterand, qui lui aussi a fait assassiner du monde (surtout en Afrique).
Je sais pas du tout ou on en est aujourd'hui, mais j'ai du mal a croire que l'état se passe d'un moyen d'assurer son pouvoir. Bref, pour moi ca ne fait aucun doute que ca existe, et je rejoint morthamis, ca serait un peu trop gros que ce soit le cas a strasbourg.
@tuFek: Le Rainbow warrior encore une fois ce n'était pas pour tuer des gens, même s'il y a eu un mort involontaire. Et évidemment que les services secrets n'opèrent pas sous drapeau français c'est le principe même de ce pourquoi ils existent, la clandestinité et ce n'était pas la question
Bon j'arrive pas à dormir du coup j'ai cherché un peu et je suis tombé sur le document northwoods, mis à jour par l'ouverture des archives de la nsa en 2002. Alors je préviens d'avance qu'il n'a rien de fou non plus puisqu'il est resté à l'états de "mémo" mais qui a été présenté à kennedy. Il prévoyait divers action militaire sur le "sol" américain ou allié grâce à des militaires amis déguisé en méchant cubain ou de fabriquer de vrai faux groupe de terroriste cubain. De modifier un avion pour le faire passer pour un bombardier cubain et bombarder une base et autre propagande anti immigrés cubain etc ... Dans le but d'avoir la légitimité à envahir cuba.
Bref il en est resté au stade de la présentation puisque soit kennedy l'a refusé ou dans tout les cas quelques mois plus tard il y avait la crise des missiles de cuba.
nsarchive2.gwu.edu//news/20010430/northwoods.pdf
@newfag712Sxwh4: tqt Cuba on connaît bien ici https://choualbox.com/Iuwge
Une autre époque
@NoveIastre: Une autre époque oui peut être que les choses étaient plus "tout blanc" ou "tout noir" dans ce temps de guerre froide. Mais je pense pas que certaines méthodes aient beaucoup changé hors conflit direct.
@newfag712Sxwh4: Sans chercher des trucs prévisionnels, on peut se rappeler les soldats allemands qui ont attaqué les postes frontières allemands en lisière de la Pologne pour justifier une agression extérieure et déclencher l'invasion en 1939.
Mais comparer un état comme la France à l'Allemagne de 1939, c'est légèrement abusé.
@Daboulganiech: Ah bon??? On a pas eu un président qui a coulé le Rainbow Warrior? Alors on peut pas comparer Mittérand et le p'ti pote brun à moustache centrale, mais les méthodes de manipulation restent les même...
@Daboulganiech: Bravo pour le point godwin c'est exactement ce que je voulais éviter
@Daboulganiech: c'est ce que j'étais en train d'écrire
"L'incident de Gleiwitz"
@margoulin2000: l'affaire du rainbow warrior y a même des anciens de la DGSE qui se sont excusés publiquement pour le journaliste tué dans l'explosion du bateau. Pour moi ça prouve bien l'état d'esprit dans lequel ils étaient à ce moment et pense que cette affaire a dû provoquer une grosse remise en question pour la. DGSE. Pour moi à la DGSE y a un avant Rainbow Warrior et un après.
@newfag712Sxwh4: C'est un fait historique, j'ai pas parlé de nazi ni rien du tout, juste d'une manœuvre reconnue qui a eu lieu dans l'histoire de l'Europe.
@NoveIastre: C'est vrai...mais y'en a eu d'autres...L'attentat du Petit-Clamart contre de Gaulle par Exemple...Je ne suis pas complotiste mais l'histoire nous apprend a être méfiant!!!
J'me suis pris gentillement la tête avec une grosse pute de ma commune, évidemment obligé de rester courtois parce que bon c'est sous mon vrai nom mais putain si j'pouvais lui dire de bien aller niquer sa mère avec sa théorie de grosse salope..
Et je sais pas si c'est son commentaire où le nombre de like qui m'inquiète le plus.
@Nibbler: Tu t'amuses vraiment à argumenter avec des débiles profonds sur Facebook ? Je te croyais plus intelligent
@Kuzohito: non j'argumente pas vraiment, mais hier soir après ma soirée fifa où on s'est fait poutrer sur pas mal de matchs ça m'a énervé de lire une pareille connerie, mais tu as raison ça sert strictement à rien.
@Godela: lol tu peux pas savoir à quel point ce fut difficile pour moi de rester un minimum courtois putain
@Nibbler: Et moi je me suis fait ban d'un groupe bon plans pour avoir critiquer des "annonces" foireuse, genre j'ai rien et j'ai besoin de meubles, ou je viens d'accoucher , je suis seul et j'ai aucun matos pour m'occuper de mon bébé, ce réseau me fait de plus en plus peur à la vue des comm' et des réactions de moutons, je n'y mets quasi plus les pieds. C'est très difficile de parler à quelqu'un qui se sent investi d'un pouvoir de vérité absolue (et de visibilité aussi)
@PunkyZlip: J'en sais rien si c'est possible ou pas. Quoique la deuxième hypothèse est techniquement faisable même si ça va à l'encontre de l'idée que je me suis fait du renseignement français. Pourquoi déjouer des dizaines d'attentats ces dernières années pour faire ça ensuite. En partant du principe que le gouvernement ne possède jamais les pleins pouvoirs sur ces services et je crois savoir que c'est le cas.
Sinon ma box servait surtout à dire que les mystères, scandales, vrais complots, il y en a partout mais que les complotistes cherchent toujours là où il n'y a rien à trouver
@NoveIastre: T'as phrase me dérange un peu "les mystères, scandales, vrais complots, il y en a partout mais que les complotistes cherchent toujours là où il n'y a rien à trouver"
Parce que dans les faits un "complotiste" deviens un "lanceur d'alerte" quand il arrive à prouver ses dires, et il faut parfois des années avant d'avoir l'information.
Alors je défends ni punky ni toi mais il faut y aller doucement avec les jugements hâtif d'un coté comme de l'autre, surtout au lendemain de l'évènement.
@newfag712Sxwh4: je pense qu'il fait référence au chercheur de veritude qui te troive des complot podosataniste à tout les coin du rue.
@NoveIastre: Parce que c'est ciblé, il n'y avait pas besoins avant, c'est calculé, là ils l'ont laissé passé c'est tout, technique dite de l'archiduchesse (pearl harbor outre atlantique), tu laisses faire et surtout tu ne dis rien.
J'arrive pas à comprendre comment tu ne peux pas le voir... c'est pareil pour la crise qui arrive en 2019 ? Elle n'existe pas ? Tu la verras seulement quand elle sera là ?
Y'a bien des gens assez stupides pour croire encore que 2 avions ont fait tomber 3 tours au moment où l'on a cherché à cacher une crise financière.
On nous a fait croire que Mohammed Merah a réussi à s'échapper d'un immeuble surveillé par plus de 80 policiers pour passer un coup de fil et puis revenir. De plus, on sait qu'il avait des contacts avec la DGSI.
Je ne vois pas pourquoi on ne serait pas assez méfiants sur ce genre de faits.
C'est comme tout, il serait débile de croire a 100% au théories du complot mais il serait tout aussi débile de ne pas y croire du tout. Question de dosage je pense
Perso j'en sais rien... Et personne ne saura vraiment la vérité à 100%.
Mais, je me dis qu'un gouvernement est capable de tous.
Je me dis aussi que ça peut être un pauv blaireau qui a des posters Daesh magazine dans sa chambre et qui est allé tuer des gens.
Ou bien un vrai terroriste qui a suivi des ordres etc...
Je pense que beaucoup de monde et pas que des GJ se sont dit "comme par hasard maintenant". Même si la réflexion ne va pas plus loin...
Mais quand je vois la réaction des GJ je me dis que pour penser ça aussi fort c'est que la perte de confiance en notre gouvernement est très importante !
On a tellement été pris pour des cons, entendu des vérités des années après sur tel ou tel sujet etc... Que les gens ne seraient même pas étonné que le gouvernement soit capable de faire ça.
Et c'est bien triste pour notre pauvre pays...
Sans parler de complot ou quoi, des services secrets FR ou d'autres pays payé pour faire du sale boulot ça a toujours existé, après de là à dire c'est un coup monté c'est gros.
Le seul truc que ça reflète c'est que les gens ont de moins en moins confiance aux personnes en place au pouvoir, mais j'suis sur que ca aurait été quelqu'un d'autre que Macron ca aurait été du pareil au même, Macron c'est juste une valeur affecté à la variable X représentant le chef de l'Etat.
Ba écoute j'ai aucune preuve que l'une ou l'autre des version soie vraie donc toute théorie est aussi bonne qu'une autre.
Faut vraiment être un attardé pour balayer du revers de la main une théorie juste par ce que elle te parait "fumeuse". Les faits sont les faits et pour le moment rien ne prouve que tu ai raison ou tort, point barre.
Je viens de lire ça : "D'apres une photographie du ministere de l'interieur, on voit qu'il a une tache noire au front, qui s'obtient par de repétees et tres viroureuses prieres musulmanes: il etait donc trés pratiquant.
MLP a raison de demander l'expulsion des fichiers S, et c'est tres logique.
Mais il y a aussi des radicaux qui ne sont pas fiches S et proteges par nos divers gouvernements: Le terroriste est tres semblable a salah hamouri, qui lui, devrait etre fiché S au lieu d'etre applaudi au sénat, recompensé àla mairie de paris, et par le gouvernement Macron, alors qu'il a avoué avoir tenté d'assassiner un rabbin, et continue ses activités terroristes islamistes radicales.
Mais il est un élu superieur au dessus des lois du monde , car il est un tres saint et tres superieur, élu palestinien, roi de la planéte, prince de l'onu, empereur de la diplomatie, de pure noblesse, qui se mouche dans les etoiles, au ravissement du quai d'orsay et de notre gouvernement en pamoison."
Ah quand même
Puis bon, admettons qu'on ai des services suffisamment discipliné pour organiser un attentat sur le sol français, contre des français, dans un but politique sans qu'il n'y ai aucune fuite ni aucun acte de désertion/rébellion.
En sachant que :
- Les attentats précédents, et l'état d'urgence qui en a découlé n'ont pas empêché le déroulement de manifestations hostiles au gouvernements
- La réaction qui s'est produite quasi immédiatement était des grands rassemblements spontanés, preuve que niveau "on est mort de peur on sort plus de chez nous", ça marche moyen
- Les dernières manifestations des gilets jaunes étaient déjà illégales, donc les interdire plus fort ne servirait à rien
Pour quelle raison est-ce qu'ils se casseraient le cul à monter une opération aussi délicate ?
@Amasec: pour redorer le blason des flics qui ont été vus comme des gros connards qui niquent le peuple juste pour leur plaisir depuis les manifs des gilets jaunes. Fallait un événement particulier pour qu'on puisse refaire confiance aux forces de l'ordre qui, justement, remettent de l'ordre et qu'on les voit un peu comme des héros plutôt que des pions qui sont là que pour tabasser du français.
Ceci était une analyse complotiste tout à fait gratuite et validée par la commission française du droit complotiste humain, ou CFDCH.
Commentaire supprimé.
C'est marrant à quel point le mot complot fait peur ! Même moi en le disant j'ai sursauté
Tu pensais peut être ne pas trouver autant de complotiste ici sur cb, mais même là quand on lit les commentaire on voit qu'ils sont présent!!!
Sinon, pourquoi les gens les plus miséreux (dont les gj) ont plus de tendance à être complotiste, c'est qu'au delà d'un manque d'éducation et d'esprit critique, cela rassure ces gens de penser qu'il y a de méchants responsables qui complotent sur leur vie misérable et sur les atrocités du monde (état, illuminati, juif, reptilien...) plutôt que d'accepter la fatalité d'un monde injuste et cruel.
La théorie du complot est un trou sans fin. Il est tellement plus facile de croire que de comprendre.
Tu as mis le doigt sur un problème que ces personnes ne maîtrisent pas : "simples recherches"
Non ce n'est pas forcement volontaire mais genre si il y a comme consigne de laisser faire , de lâcher du lest ou même de ce concentrer sur la manifestation et en espérant que quelque chose ce passe on peut dire qu'ils sont responsables.
Quand tu vois les réactions globales sur les réseaux sociaux pour n'importe quel événements, n'importe quelle parole, je pense tout simplement que nous vivons dans une époque ou une grosse partie de la population est complètement conne, influençable, et pas assez remise à sa place.
@Daboulganiech: je pense que c'est surtout que ça se voie, contrairement à une époque où ça resté au bar PMU.
@superPlot: Le PMU ça impliquait 10 personnes, on est loin des milliers de débiles qui hantent tweeter et autre FB.
@Daboulganiech: 10 fois le nombre de bar PMU.
Après le l'effet est catalysé sûr Internet.
Avant ce qui était dit au bar restait au bar.
Bon, alors, le 11 septembre aux États Unis, c'est plus de 3000 morts, et il est évident, seul un gogol peut dire le contraire, que ça venais de l'intérieur même. Alors quand tu dis " gna gna gna, même pour un gouvernement ça doit être dur de tuer des gens", mais lol, c'est tellement marrant de cracher sur les complotistes que ça en fait perdre tout discernement.
@ZiSs: mais sinon t'es au courant que le 11 septembre c'était bien Ben Laden, qui avait bel et bien des liaisons avec la CIA pour dautres raisons que le 11 septembre, mais dont ils ont fini par perdre le contrôle ? La voilà ta vérité sur le 11 septembre, moins sexy que "c le gouvernemen qui a fe péter le tour jumelllerr" certes
@NoveIastre: Des explosifs placés dans les tours, aucun avion sur le pentagone, et t'en arrive toujours à vouloir nier l'implication du gouvernement ou de ses agences. Pour toi c'est " oops chef, on a perdu le contrôle, ça a glissé". Ridicule.
@ZiSs: Oulà, toi t'es un bon du reopen911 ou je me trompe ?
Tiens lis un peu, c'est pour ton bien
http://www.hoaxbuster.com/dossiers/11-septembre-10-ans-de-rumeurs
Et ce n'est qu'un lien parmi d'autres qui sont documentés, décortiqués, et pas arrangés selon le besoin.
@Daboulganiech: Ton lien est marrant, 1er paragraphe, ça parle de l'avion sur le pentagone, avec le fameux avion dont ont a jamais retrouvé de sièges, moteurs, ni même corps, et qui a gentiment couché des lempadaires au sol sans même les tordre, le tout sans aucune vidéo.
@ZiSs: en fait si, il y a bien une vidéo de surveillance du pentagone assez dégueulasse avec un taux de rafraîchissement d'une image par seconde trouvable assez facilement sur net et qui montre clairement à une frame précise la silhouette d'un avion de ligne. Dommage hein ?
Et il n'y a jamais eu d'explosifs sur le WTC.
https://www.les-crises.fr/911-1-pentagone-4/
@NoveIastre: Laisse tomber, j'ai subi ce genre de mecs dans le déni sur un autre forum pendant des années, tu peux lui mettre le nez dans la merde qu'il te dira encore que c'en est pas.
Pas de temps à perdre, y a assez de sites regroupant des tonnes d'explications et de rapports d'enquêtes.
t'es un champion toi ziss, continues t'iras loin ...et surtout reviens ici souvent pour nous expliquer tes théories c'est très drôle
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