Trains supprimés faute de conducteurs: la SNCF cherche à pourvoir 1 200 postes

@Dezkoo: Question pour un idiot comme moi, pendant les formation, tu est rémunéré ?

@drogendou: Oui bien sûr, mais ta titularisation dépendra de ta réussite aux différents examens. Quand moi je l'ai passé j'avais l'ancienne formule, 100% de présentiel en unité de formation, j'étais donc a 600 km de chez moi je les ai passé sur Amiens et Chambly. Donc j'avais le droit au déplacement pour pouvoir me loger et me nourrir environ 90€ x4 jours. Aujourd'hui pour les nouveaux ils ont créé 3 grands centres de formations a Bègles Lyon et Nanterre. Nanterre étant surtout réserver aux formations d'encadrant, tu es logé, nourri sur place donc tu ne touches rien hormis une prime d'éloignement qui est de 9€ par jours. Et tu es a 50% en distanciel et 50% en présentiel pour une question d'économie, et vu la technicité du métier c'est pas forcément une bonne idée, enfin pour ma branche.
Et si jamais la formation ne te délivre pas de diplôme reconnu par l'État, mais cette formation sera très vendeur auprès d'entreprises privée dans ce secteur ( sferis/Eiffage/ Alstom/ etc) tu seras sûrement rémunéré X2 par rapport à la SNCF mais tu seras jamais chez toi.

@Dezkoo: On recrute des (bons) ASP. Avec les déplacements toute l'année, tu peux te faire entre 3500 et 4000€ nets.
Dommage pour ta clause de dédit-formation sur 5 ans (en même temps, vu la quantité de formations, je ne suis pas étonné).

@Indy: Pour être honnête, souffler dans la trompettes ou faire joujoue avec la tgp toute la journée on va dire que intellectuellement dans ton boulot tu es vachement limité et rejoindre des boîtes comme FS etc m'intéresse pas vraiment, et faire du DP toute l'année alors que j'attend mon premier gamin je t'avoue que ça donne pas trop envie...
Je suis quand même technicien de l'infra et j'ai des responsabilité vis à vis de usagers du trains, si jamais par erreur je me foire lors d'un dépannage/maintenance/mise en service et que je fais sauter une conditions d'ouverture d'un carré je peux clairement envoyé un train sur un autre ou en faire dérayer un, je peux faire éviter qu'un PN se ferme à l'arrivé d'un train. En gros c'est pour ça que les formations de technicien SE sont si conséquentes on peut vite faire une connerie et se retrouver avec les bracelets autour des poignets. Je trouve juste que mon métier n'est pas assez reconnu au sein de la sncf par rapport aux barons du rail que sont les conducteurs de trains voyageurs, les gars du fret se font bien enfler aussi. La différence est que si l'infra fait grève ça se ressentira au bout de 3 semaines/1 moi par rapport à un conducteur qui lui aura l'impact directement. D'pù la différence de traitement par rapport aux roulants et les autres.
En tous cas ça fait plaisir de pouvoir parler librement avec des gens externes à la sncf sans se faire bâcher toutes les 30s gnagna faigants gnagna nantis

@Dezkoo: Pour ma part je trouve cela logique que tu sois "obligé" d'avoir un contrat d'exclusivité avec la SNCF pour un certain temps, il te paye la formation et te loge pendant celle-ci (ou paye le transport), c'est du pain béni dans notre société actuelle où les étudiants sont obligés de payer des sommes importantes en logements et transport.

Ton salaire Brut est éclaté mais les primes font monter ton salaire à des sommes très corrects alors oui tu cotises pas pour ta retraite, mais après 5 ans tu peuvent sortir avec une jolie diplôme sans l'avoir payé.
La SNCF est aussi reconnu pour l'évolution de carrière possible, et les augmentations ponctuel.

Pour la partie responsabilité, je regarde juste mon exemple personnel, je bosse dans le traitement des eaux industrielles notamment sur des TARs (Tour Aero réfrigérante) dans laquelle la légionelle peu ce développer, si elle se développe et tue un mec dans les environs je finit au tribunal et je devrais m'expliquer.
Pour te donner une idée de mon salaire je gagnais 1450€ net avec voiture de fonction, et ma prime se limite à 1/3 de mon salaire 2x par an. Mes heures supp ne sont pas payées et j'ai des contraintes comme l'hôtel par exemple qui me rapporte rien de plus sur ma paye.
En diplôme j'ai un BTS chimiste donc BAC+2 (je payait 300€/mois pendant 2 ans), mais j'avoue que 2000/2400€ avec primes c'est un chiffre qui me fait rêver.

@drogendou: La SNCF "était" reconnu pour ses possibilités d'évolutions au sein de la boîte, faut bien le mettre au passé. On avait jusqu'à l'année dernière une passerelle pour passer maitrise/cadre via des examens écris assez costauds, les annales des épreuves font transpirés du SIF un paquet d'agents. Cette passerelle n'existe plus et maintenant c'est uniquement détection de la hiérarchie, donc on va pas se mentir ça va être à celui qui a la langue la plus lisse. De plus on est pas mal à être bloqué pour les évolutions dû au manque de personnel dans toutes les branches, ils vont pas te libérer pour aller faire autre chose si ils ont personnes d'autre. Pour ordre d'idée j'avais 2 mutations possible cette année les deux ont étés refusés car pas de remplaçant. L'effectif de ma brigade est censé être de 6 agents, on est 4 pour le boulot et on a un départ à la retraite cette année qui sera compensé dans 3 ans le temps que le jeune finisse les formations si il réussi. Donc tu comprend un peu mon amertume sur certains sujets.
Ensuite la formation ne délivre pas de diplôme juste une habilitation qui n'est valable qu'a la SNCF, même si les entreprises privées seront ravis de t'accueillir tu ne pourrais jamais l'utiliser avec le privée les habilitations car elles sont limités sur le réseau ferroviaire dans leurs interventions, car moins formés, pas compétents sur les tout les points etc.... Et donc ton boulot sera limité aussi à faire des DP de nuits toute ta carrière ....

Je te rejoins mon salaire avec prime est bien, je me pleins pas de celui ci, mais au vue de ce qui se prépare pour notre retraite bah si le calcul ce fait sur 25 ans, bah j'aurai cette part de 1396€ qui sera décompter et qui va complètement flingué ma retraite c'est pour ça qu'on avait le calcul sur 6 mois et non 25 car les salaires brut à la sncf sont très bas en début de carrière, par contre on contise plus chaque mois que le privée.

Pour mes primes qui font tant augmenter mon salaire, c'est une grosse par de l'astreinte, les indemnités sont pas négligeables, environ 300 brut pour 7 jours d'astreintes, mais tu dois être dispo 24/24 pendant ces 7 jours, et à force d'en faire c'est chiant vraiment, car à 2h du matin quand le téléphone sonne tu as pas trop envie d'aller te balader le long des rails en hiver. Les nuits, les indemnités de repas car quand tu as un parcours de 75/100 bornes tu peux pas manger à la cantine tout les jours, si tu as une cantine à côté.

Après franchement mon métier est super intéressant, c'est un des rares ou je me lève pas avec la boule au ventre, j'adore faire ce que je fais. C'est juste l'ambiance autour de la SNCF et les légendes urbaines qui tournent autour comme la prime charbon, la retraite à 50 ans qui est fini depuis belles lurettes.... qui font qu'on s'agace vite et qu'on essaye de faire les caliméro un peu pour remettre un peu de vérité dans tout ça et de faire comprendre aux gens, la SNCF recrute venez y a de la place et on verra si c'est si bien que ça...

@dezkoo rends l'éclisse de Brétigny !

@Sputnik: Je suis pas un agent voie moi, par contre j'ai le cuivre de la gare Montparnasse

@Dezkoo: Tout d’abord merci de témoigner et nous faire partager ta vision du quotidien. Je travaille pour la DB et je trouve intéressant qu’il y ait autant de points communs entre ces 2 employeurs.
La différence la plus criante est au niveau du salaire. Exemple : j’ai toutes les habilitations caténaires (15.000V – 16,7Hz) et toutes les installations électriques (462V à 12V avec différentes fréquences) gérées par mon employeur. En gros, j’ai accès et le droit de travailler sous certaines conditions à toutes installations électriques. J’ai atteint le plus haut échelon en tant que travailleur et j’ai un salaire net de 2.200-2.400€. Mon employeur m’a payé une formation correspondant à un Bachelor en électrotechnique et j’ai signé une clause de 18 mois.
Comme tu l’as si bien remarqué, on a toujours plus ou moins un pied en prison. C’est un boulot fatiguant, stressant, peu ou mal reconnu mais je ne me vois pas faire autre chose.

@hqro Putain, ils sont trop con, comment ça ce fait qu'ils n'y ont pas pensé, postule, tu as une idée en or. Ou alors tu te renseigne sur son prix, la maturité de la tech et après tu verras.

@Machicoulis: argument/0

@machicoulis tu peux commencer à nous l'accorder, c'est déjà le cas.

@Machicoulis: ma compagne bosse en 3x8 à la SNCF.
Moi-même je suis cheminot, et je passe mon temps à faire le yoyo avec des horaires de jour et de nuit.
Si c'était vraiment la planque, la SNCF n'aurait pas autant de mal à recruter.
D'ailleurs, j'ai vivement déconseillé à des membres de ma famille de postuler ici tant c'est de la merde.

Tu pourras parler de pénibilité lorsque tu passeras tout l'hiver à faire des nuits, en plein gel, sous une pluie verglacante, à soulever des charges lourdes.

@Machicoulis: c'est vrai que les trains s'arrêtent de rouler à 17 h.

@LeTruculent: n'en rajoute pas s'il te plait, tout les domaines ont du mal à embaucher peu importe la pénibilité du truc et puis bon le coup des nuits l'hivers etc gros t'es loin d'être le seul d'avoir un taff comme ça et c'est loin d'être tous les métiers à la sncf qui ont ces contraintes

@Machicoulis: Toi tu as loupé l'occasion de la fermer... Les trains roulent de 09h00 à 17h00 ?
Il n'y a que les conducteurs et les contrôleurs pour permettent au train de circuler ?
Je t'invite à me suivre au travail où tu découvriras la joie de travailler la nuit le matin, la journée quel que soit le temps hein, les étés a 60° au rail, mes astreintes tout les mois pendant 7j 24/24h pour un salaire de ministre Sisi je te jure bon sûrement de Somalie mais ministre quand même...
Fin bref fermes la, surtout sur des sujets que tu maîtrises qu'au travers d'articles douteux que tu as lu en diagonale....

@LeTruculent: c'est un cabriolet ton train ?

@KsiiKsii: Comme dans toutes les entreprises, il y'a des fonctions avec plus de pénibilités que d'autres. Dans le BTP, tu as des mecs qui galèrent dehors et d'autres qui sont pepouzes dans les bureaux.

@KsiiKsii: je n'ai absolument pas dit le contraire. Mais le bashing perpétuelle à l'encontre des cheminots nantis/feignants/sûr-payés qu'on peut lire régulièrement, c'est usant.
Et pour le coup, je parle de mon expérience professionnelle étant donné que je suis technicien de maintenance de la voie ferrée, donc ce que j'expose, c'est les conditions de mon métier.

Bien évidemment, tu as des secteurs dans l'entreprise où tu as des sacrés avantages, horaire de bureau, tranquillité, pas de contact avec les clients etc. Mais honnêtement, je ne connais personne dans ce genre de poste.

Et concernant les difficultés de recrutement ailleurs, j'ai pas l'information. Cependant, je sais que pour nous à la SNCF, depuis la fin du statut, peu de gens postulent, et surtout, les erreurs de recrutement sont vraiment énormes.
À titre d'exemple, une grande gare parisienne a recruté une dizaines de jeune pour conducteur de trains, plus de la moitié ont foirés les formations internes, les autres, se sont barrés. Au final, il n'y a plus personne.

@Machicoulis: A un moment donné, quand on a tord et que c'est évident, il faut juste se taire.

@LeTruculent: T'es un gorille de la voie ?

@LeTruculent: ok.
Tu gagnes combien ?
Parceque si salaire est en adéquation avec la pénibilité, ça peut compenser. Si c'est le SMIC ça ne vaut pas le coup. Mais je doute fort que tu sois au SMIC. Il y a aussi une corrélation entre salaire et niveau d'études ou niveau de responsabilité. Si t'a un taf sans qualifications, et sans responsabilités, ça va être chaud pour avoir un bon salaire.
Quand tu parles de yoyo entre horaires de jour et de nuit, tu peux choisir tes horaires, ou s'est imposé ? Un agent SNCF m'a dit qu'il était possible de choisir son planning.
Après, quel est l'âge de départ à la retraite pour la SNCF ? Et est ce que le fait qu'ils aient du mal à recruter ne viendrai pas de la mauvaise réputation de la SNCF ? Peut être qu'ils ont du mal à recruter car les petits nouveaux n'auront pas le même statut ni autant d'avantage que les anciens ? Je m'interroge.

@OasisTropico: je suis aux alentours de 2100€/mois avec les primes, hors prime, je suis à 1419€. J'ai 9 ans d'ancienneté.
Donc à savoir que je paie mes impôts à hauteur d'environ 25000€ de salaire annuel, à cause des primes. Tu sens la quenelle ?
Notre avantage, c'est que notre retraite est calculé sur nos 6 derniers mois. Mais ça va disparaître évidemment, avec les réformes.

Concernant l'âge de la retraite, mon collègue le plus vieux a 50 ans, aux accords actuel, il devrait partir à 60 ans si ma mémoire est bonne. Moi, je t'avoue que je n'en ai strictement aucune idée. La retraite, c'est pour dans 30 ans minimum donc je n'y pense pas.

Et non, je ne peux pas choisir mes horaires. On nous sort un mensuel 1 mois avant. J'apprends si je suis de nuit ou de jour à ce moment là. Après, je peux voir pour m'arranger entre collègues, mais quasiment personne ne veut faire les nuits donc au final, je les mange.

La disparition du statut y contribue beaucoup. Avant, la SNCF pouvait faire rêver. Mais c'est loin d'être le cas désormais, vu la casse subi. En 9 ans, j'ai clairement vu le changement s'opérer. J'ai vu les démissions augmenter, les collègues partent à la concurrence qui paie nettement mieux. Un très bon collègue parti à la concurrence pour le même métier à fait monter son salaire à 4000 voire 5000€ selon les mois. Pour exactement le même métier, à la concurrence, qui travaille en prestataire pour la SNCF.

Concernant l'ouverture à la concurrence, la SNCF a créé elle-même des entités concurrentes à qui elle a "vendue" les contrats. Les mecs font notre métier, mieux payer, pour la SNCF, mais ils ne sont pas cheminots. Ma propre entreprise créait la concurrence qui va très probablement prendre le contrat de ma ligne. J'aurais le choix de changer de secteur ou d'accepter d'être vendu à l'entreprise, avec maintient du statut pendant 5 ans, et si après 5 ans je suis toujours chez eux, mon statut saute. Et si à l'avenir, la SNCF reprend le contrat, je serais à la même enseigne que les nouveaux embauchés. Double quenelle.

@Dezkoo: chez nous, on dit les sangliers, vu qu'on se fait percuter comme les sangliers !

@letruculent merci pour ces précisions, c'est instructif.

@letruculent d'accord. Je suis fils de conducteur de train, mon père m'avait proposé de rentrer après le bac. J'ai refusé car les horaires de merde, pas de vie de famille, une paye pas si élevée que ça, la solitude sur la machine, l'alcoolisme ambiant, les encadrants tatillons, le côté présumé coupable si un con force un passage à niveau et fini sous l'autorail. Bref, il y a 20 ans, c'était pas la joie et maintenant ça ne c'est pas amélioré.

@LeTruculent: merci pour ton com intéressant.
Si progressivement les statuts et avantages disparaissent, ce n'est plus intéressant en effet.
Est ce qu'il y a toujours les billets de train gratuits pour toute la famille ? (Conjoints, parents, enfants...?).
Le problème finalement, c'est la direction de la SNCF qui n'a pas fait que des bons choix.

@machicoulis Va y postule, vu que c'est la planque.
Comme ils trouvent personne, ils te prendront et tu vivras encore mieux.
Après tu pourras faire des box du tonnerre de feignant dans les quelles tu te fouteras de nous, pauvres travailleurs ....

@LeTruculent: SOUILLOT ! paf

@Dezkoo: c'est comme toute ma fonction publique, il y a quelque poste de planque a la SNCF et ça suffit a des gens de penser que personne branle rien. Bon par contre il existe des vrai bonne grosse planque, j'ai bosser quelques mois au technicentee de la SNCF a Nevers comme soudeur, et vraiment j'ai rarement était dans un atelier où on foutais si peu de choses, jamais vu aussi peu de matos pour aussi peu de monde aussi, quand je cherchais un outil parce que j'avais enfin des truc a faire c'était une vrai chasse au trésor.
Mais de la même façon que ceux qui tapé sur les fonctionnaire vise des exemple précis et ne parlent pas des infirmière et aide soignant qui perdent des congés tour les ans, on est horaire de débiles et gagne mal leurs vie, suffit d'une planque au sein d'une boîte pour que tout le monde soient des branleurs.

@DiverticuleAxia: Ah le matériels oui, mais l'ambiance est clairement une ambiance d'usine et c'est pas le côté famille qu'on a dans les brigades de l'infra. Après oui je te rejoins y a des postes de planqués clairement mais le miens en est pas un, et beaucoup de jeunes qui rentre chez nous se barre très vite car ils comprennent bah qu'on bosse, qu'on a beaucoup de responsabilités et tu seras pas millionnaire en rentrant chez nous.
Pour les services publiques je connais un peu une autre facette ayant été apprenti à Enedis, les anciens voyaient la différence depuis la scission d'EDF en 3 entreprises distinctes ( EDF/RTE/ENEDIS) et la privatisation d'EDF est pour moi la principale cause des problèmes qu'on rencontre actuellement dans les centrales nucléaires. Si EDF était resté publique à 100% et que l'état n'avais pas imposer la vente de barrages hydroélectriques a 1€ symbolique à ENGIE... je pense que le KWh ne serait pas aussi actuellement en France, on aurait pas 30 réacteurs arrêter car les maintenances et réparations auraient étés faites sans chercher à limiter trop le coût car faut faire attention aux dividendes des actionnaires. Aujourd'hui les grands dirigeants des grandes boîtes publiques viennent essentiellement du privé avec une mentalité du privé ( qui peut faire du bien sur certains aspects c'est sur ) mais sans la fibre justement service publique... Diriger à coup de camembert Excel à ces limites je trouve. La situation dans les hôpitaux à fini par éclater grâce au Covid on va dire mais ça fait des années qu'ils alarment et personne ne veut les écouter... Pareil pour l'éducation nationale... ou la SNCF on paye les pots cassés de la destruction de ce qui faisait la force de la France y a encore 30/40ans

@Dezkoo: je suis complètement d'accord avec toi, des planqué il y en a partout, ça existe même sans le privé, et maintenant la fonction publique c'est plutôt des gens qui se battent pour grapillé quelques centime de plus sur le budget pour essayer de faire leurs taff au mieux.