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@kakao: Parce qu'il s'arrête à cheval sur les deux voies rapides d'une autoroute... comment rajouter du danger à une situation déjà très dangereuse, ça rime à quoi ?
Faut vraiment être un débile profond.
Il peut aller en prison pour ça.
@PunkyZlip: Mouais c'est un peu difficile à définir, il manque le début de la vidéo, on ne voit pas quand ni comment la voiture blanche a décidé de s'arrêter devant lui
@kakao: La voiture blanche est à l’arrêt depuis un moment, le coffre est ouvert (edit: et ya personne).
Ya rien a voir ou comprendre, la voiture blanche est bien serrée à droite, pour laisser justement un espace de sécu et ce mongolien arrive et se pose à cheval sur les deux voies rapides... c'est une autoroute mec, on fait pas n'importe quoi (encore moins sur les voies rapides, la preuve), y a pas "oui mais", "je pensais que"... c'est interdit !
@kakao: C'est un homicide involontaire au minimum si le mec est mort.
Et imagine le point de vue du motard, il double normal, il se retrouve derrière une voiture qui roule a 5km/h sur la voie rapide et qui bouffe la voie de gauche en laissant un espace de plus d'1m50 sur la droite, il passe à droite normal (il peut pas a gauche), il se prend la voiture sinon et paf une autre voiture a l’arrêt qui ferme complètement contre la rambarde, c'est du gros wtf !
@PunkyZlip: Bha justement j'avais l'impression que la voiture blanche s'était arrêtée parce que son coffre s'était ouvert et que le mec derrière s'était retrouvé bloqué à cause de ça
@kakao: Du tout, le mec s'arrête (celui de la dashcam), tu le vois bien ralentir (et se décaler un peu vers la droite) sauf que tu vois sur l'autre vue qu'il n'y avait absolument personne devant, donc vu qu'il passait depuis le début (vu qu'il est à cheval et que c'est évident que ça passe, la dashcam est sur le côté droit de la voiture si tu regardes bien, on voit l'arrête du capot), ya pas d'avant pas d'après, ya une manœuvre dangereuse sur une voie rapide, qui a mis la vie d'un autre usager en danger.
@PunkyZlip: non mais ça ne sert a rien d'être aussi catégorique.
1- comme le dis @kakao, on n'a pas le début de la situation.
2 - la voiture à la dashcam ralenti car ne peut, peut être, pas se mettre de suite sur la voie juste à gauche à cause de la circulation (hypothèse par manque d'éléments dans la vidéo)
3 - pas sûr que ce soit un autoroute a proprement parlé a cause du manque de bande d'arrêt d'urgence, mais je ne connais pas les éléments de sécurité sur les autoroutes des autres pays (comme aux USA par exemple)
3 - la moto roule beaucoup trop vite avec un passager. Qu'il mette sa vie en danger est une chose, celle de son passager en est une autre.
4 - on parle du fait que le pilote de la moto dépasse par la droite comme un dératé ?
Je ne dis pas que tout est de la faute du motard, mais en aucun cas c'est de la faute du conducteur de la dashcam.
Plus grave qu'un homicide involontaire sur la route lors d'un accident n'existe pas non plus...
@Baboonking: 1 / Il n'y avait rien devant la voiture, la route était assez dégagée pour voir ce véhicule à l’arrêt plusieurs centaines de mètres en amont et prendre des mesures adéquats (il y a quand même deux plans, il faut les utiliser, la voiture n'était surement pas à droite, vu qu'on la voit se déporter sur la droite en se stoppant complètement) et il ne doublait pas, il n'y a aucune voiture a doubler (chez lui je sais pas, mais en France c'est interdit d'être sur la voie rapide et de ne pas doubler, pas partout par contre, j'ai entendu dire).
2/ la voiture continuait, ça passait large.
3/ c'est dans un putain de pays anglo saxon...
4/ c'est séparé par un terre pleins centrale et c'est une 4 voies... hum hum.
5/ il faut lire les arguments de celui à qui tu parles, c'est mieux.
6/ même si tous mes arguments sont faux (ce qui n'est bien entendu pas le cas), le mec est quand même en tord, il est mal placé, gêne la circulation et cache un autre véhicule à l’arrêt sur la voie rapide, il est en tord quoi qu'il se passe et la vitesse de la moto ne sera jamais retenu contre lui, vu que c'est invérifiable.
Edit: aucun de ces points ne répond directement à tes points à toi.
Bref, c'est un homicide involontaire, j'espère qu'il se fera retirer au moins son permis, c'est le grand minimum, en espérant que personne ne soit mort, le motard ne pouvait rien faire, ça ne sera jamais de sa faute.
@PunkyZlip: Sérieusement plus con que toi ça existe ?
Parce que pour penser comme tu le fais faut en tenir une sacrée.
@Mrbeuts: non pas aux usa (enfin pour les quelques états que j'ai visité) pour ce que j'en sais
@Mrbeuts: non pourquoi ?
Tu es habitué à ne doubler qu'à gauche alors ça te fait bizarre, mais si tu utilises autant ton rétro droit que le gauche il n'y a pas de problème.
@BarbaraGourde: Humm tu as surement raison, en tout cas la seule chose qu'on peut lui reprocher c'est le manque d'anticipation... m'enfin des gens meurt tout les jours pour moins que ça. C'est ballot
@PunkyZlip: Au début de la vidéo il est mouvement, clairement en train de vouloir s'inserer dans la circulation. Le dépassement par la droite est interdit en revanche, le motard à tout dans le cul.
@PunkyZlip: J'avais pas vu qu'à droite la circulation va en sens inverse donc logiquement dans ce cas on double à gauche. Ceci dit, la blanche est en rade je suppose, si elle est arrêtée ici y'a une raison. La dashcam ne peut vraiment pas s'inserer vu son allure et celle des voitures arrivant derrière. Le motard roule roule trop vite et justement il capte pas que si la dashcam est pratiquement à l'arrêt c'est que qu'il y'a un problème devant. Une seule réaction logique à se moment là ralentir, mais non lui il bombarde. T'as tord c'est tout. Le motard est en tord point barre. Le véhicule venant de l'arrière est toujours en tord.
@Mrbeuts: C'est surtout en Australie ou un pays comme ça, la conduite est inversée, tu vois les voitures de l'autre voie sur la droite.
@MsieurLarbin: Non, on double à droite si c'est inversé. La voie rapide est toujours à l’intérieur, c'est logique, la voie de gauche c'est la voie d'insertion, ça ne peut pas être la voie rapide, donc on double par la droite dans ce pays : une photo t'aideras peut être à comprendre : https://images.caradisiac.com/logos/0/8/9/6/240896/S0-l-angleterre-teste-une-structure-pour-absorber-la-pollution-sur-les-autoroutes-161860.jpg
Ensuite le mec ne s'insère pas, il se stop, pour voir ce qu'il se passe avec la voiture blanche, c'est interdit hein, on ne se stop pas sur l'autoroute (pas si tu n'es pas en panne) et encore moins à cheval sur les deux voies rapides.
Il n'y avait personne devant, on le voit sur la dashcam, il est en train de se stop sur les deux voies rapides (et de toute façon en l'état, si il ne se stoppait pas, il avait largement de quoi passer, dans tous les cas c'est une manœuvre dangereuse, mettant en danger les autres utilisateurs, la preuve), je sais pas ce qu'il vous faut... vous êtes certains de l'avoir ce permis ?
@BarbaraGourde: Conduite inversée dans un pays anglosaxon, c'est même pas la question en fait, le motard est dans son bon droit, il double normalement par le bon côté, celui qui est censé être safe.
@walouh: C'est pas ma faut si vous êtes pas capable de voir que c'est dans un pays avec la conduite à gauche hein. Plus con que vous ça doit pas survivre, donc ouais, j'ai trouver pire que moi.
@MsieurLarbin: Et non il bombarde pas, tu sais juste pas conduire une moto, c'est la grosse différence, j'ai 10ans de permis (moto) derrière moi et je conduis tous les jours (pour aller au travail, no fake hein), je pars même en vacance avec.
Ensuite tu ne sais absolument pas à combien il roule, il fait un dépassement tout ce qu'il y a de plus normal dans son pays.
Tu as envie d'y voir de la vitesse, mais tu vois bien qu'il y a trois bandes quand il double la voiture noire (quand tu les mets au même niveau) et qu'arrivé au niveau de la voiture à la dashcam, il a une bande d'avance (même pas complète), il doit donc rouler 20/30% plus vite max que la voiture noire (sachant que la voiture noir à du ralentir, car coincée entre la voiture à la dashcam et le camion et avec une bonne visu au contraire de la moto qui découvre au dernier moment qu'il y a un mur (la moto ne peut rien faire, elle n'a pas la distance pour freiner à 130/140km/h, il a du avoir 30 mètres, il lui en faut plus du double (au bas mot 70/80m avec un passager) d'ailleurs tu vois bien que la voiture qu'il double le suit et qu'il ne lui prend pas trop de distance, c'est frappant quand tu donnes la peine de regarder la moto et la voiture noire.
Pour interpréter et extrapoler des choses qui n'existent pas vous êtes des champions (c'est une moto donc elle roule vite, pas besoin de regarder les différents reperds qui indiquent sa vitesse, non, faut pas abuser, il faut mieux supposer), par contre pour voir les faits, c'est niet... ça me fait peur hein.
T'as tord c'est tout. Le caisseux est en tord point barre. Le véhicule venant de l'arrière n'est toujours en tord, encore heureux putain, tu comprends pas la notion de mise en danger de la vie d'autrui et de conduite dangereuse, c'est pas parce que tu es devant que tu as le droit de faire n'importe quoi en te disant que ceux qui sont derrière n'ont qu'a faire attention à toi, c'est pas comme ça que ça marche et c'est super révélateur de la mentalité de certains sur la route. J'espère que ton permis te sera retiré très vite si tu penses vraiment comme ça sur la route, c'est la mentalité de ce qui se garent à moitié sur la route et sur le trottoir en se disant que les autres n'ont qu'a faire attention, alors qu'ils gênent tout le monde, piétons et voitures et qu'ils causent du danger donc pour tous les autres.
Ps: j'ai eu un accident il y a deux ans, un mec sur nationale a fait un demi tour, il était devant moi, dans le même sens de circulation, j'ai rien pu faire (car je le doublais), je me suis pris la voiture, le mec a eu un retrait de permis, il était devant pourtant... et moi j'ai tous mes points.
@PunkyZlip: Autant pour moi, j'ai inverser les voies voies d'insertions avec la voie rapide et de fait le dépassement.
Par contre me dire qu'un mec a fait demi-tour devant toi sur sur une nat' et que tu l'a pris de plein fouet, n'exclue pas le fait que le conducteur venant de l'arrière doit être maître de son véhicule. Ton cas est particulier.
Mais si un mec pile devant toi et que tu le tape c'est de ta faute. Bref moi j'aurais été le motard j'aurais pas pris la bagnole blanche dans le front, j'aurais pas doublé à 180 au lieu 130 une bagnole pratiquement à l'arrêt positionnée sur la voie la plus rapide.
Et la dashcam est pas en train de s'arrêter pour mater la blanche arrête ton délire. Mais bon tu veux avoir raison, vas-y. En plus t'as l'air d'être un pro du code de la route à l'internationale, c'est pas universelle bien qu'il y ai dans la plus part des cas 80% de similitude. Et pas la peine de me vouvoyer pour faire genre que t'as pas tort parce que t'es poli.
@PunkyZlip: Aller arrête. C'est ralenti en plus, la dashcam passe pas s'en se faire enculer par la noire (y'a la grise qui change de voie juste au niveau de la dashcam). Donc ta ligne rouge elle vaut que dalle.
C'est au râlenti est pourtant on note une bonne différence de vitesse entre la moto et la circulation, tu me chie une histoire de bande blanche donc t'en déduis une vitesse de 20 à 30% supérieure (c'est déjà trop si tu veux jouer avec le code de la route). T'es un radars humain toi.
@MsieurLarbin: Tu te serais mangé la voiture de front, parce que tu n'aurais pas pu faire autrement,(tu as ton permis moto au moins ?), il ne roulait pas à 180, loin de là, je t'ai fait la démonstration plus haut et surtout il était sur les deux voies... sur la ligne du milieu, de quoi tu parles ?
Tu dois être maître de ton véhicule dans une certaine mesure, si quelqu'un fait une manœuvre considérée comme dangereuse devant toi, tu n'es pas tenu pour responsable. C'est la personne qui cause l'accident qui est responsable, qu'elle soit devant, derrière où sur les côtés.
Ici tout ce que tu peux affirmer du point de vu du motard, c'est qu'il double normalement et du bon côté, il est dans son droit à 100%, tu ne sais pas a combien il roule (vu qu'il n'y a pas de radar et si tu fait une comparaison avec les autres véhicule, tu vois qu'il ne roule pas si vite, certainement pas 180).
Le mec à la dashcam n'a pas a se stop pour voir la voiture blanche, apprend ton code de la route ! C'est super grave ! (et me dis pas oui mais je disais a l'inter, tu n'en parlais pas dans les autres com' et tu avais l'air de trouver ça totalement normal et tu continue dans ce sens, avec l'argument qu'il état derrière donc devais faire attention)
https://www.google.com/search?q=s%27arr%C3%AAter+sur+l%27autoroute&oq=s%27arr%C3%AAter+sur+l%27autoroute&aqs=chrome..69i57j0l2.5521j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Je vais te résumer ma pensée, tu as l'air de vouloir que ce motard roule vite, parce que tu as des préjugés, ors les gens qui ont tes préjugés, disent souvent "les motards prennent des risques inconsidérés", sauf que lorsque un motard roule vite, il sait ce qu'il fait, il a donc une influence sur la prise de risque et le fait en tout état de conscience, vous... vous trouvez normal de se stop sur une autoroute sans raison valable, alors que c'est interdit, vous ignorez le code de la route, vous êtes un danger bien plus grand, car vous ignorez le danger que vous causez, vous n'avez aucune influence sur cette prise de risque, vu que vous l'ignorez.
Pour finir, un motard se tue généralement lui même, par contre vous en tuez certains d'entre nous (l'inverse n'est pas vrai ou très très très rare).
Remets toi en question un petit peu stp, je te prouve depuis le début que tu n'as pas vu ça ou encore ça ou réfléchi à ça et surtout achètes toi le code rousseau putain, t'es un putain de danger publique, c'est vraiment urgent, si tu étais de ma famille je te dénoncerais à la gendarmerie, c'est trop grave.
@MsieurLarbin: Elle passait largement (sans même vraiment changer de direction on voit le bout du capot), elle s'est stop et ne s'est pas rebattue, tu es juste de mauvaise foi parce que tu t'es planté au début et que tu ne veux rien lâcher, c'est grave quand même, remet toi en question pour ça aussi.
Je te dis juste que l'histoire des bandes induit un pourcentage, c'est mathématique, (si tu le comprends pas c'est vraiment que t'es idiot) et je te dis que tu ne peux déterminer si il roule vite ou pas, tu affirmes qu'il roule vite, c'est toi le radar humain, moi je t'ai dis, la voiture noir roule 20/30% moins vite que la moto et elle roule peut être pas a 130km/h, donc en partant de ce postulat, la moto peut très bien rouler a 130km/h, tu peux comparer au camion aussi, qui doit rouler entre 90 et 110km/h (plus 90 je pense avec cette circulation), la moto a 180km/h, c'est impossible, tu affubles parce que t'es un mec pété avec des vieux préjugés de vieux à deux balles cinquante, regardes toi en face, j'ai démonté chacun de tes arguments et tu essaies encore d'en trouver d'autres.
@PunkyZlip: Tu parles avec un ton hautain. On peut dire la même chose de toi, tu es motard, ton avis n'est pas neutre, et tu veux voir ce que tu veux voir.
Le motard ne sait pas ce qu'il fait. La preuve, il double la voiture noir sans même voir si ça avance sur la voie qu'il emprunte.
Concernant la dashcam, on a pas le contexte. Perso j'y vois un mec qui s'est fait piéger par une voiture à l'arrêt, et qui essaie de repartir en doublant celle-ci.
Redescend. Personne ne voit la situation dans son ensemble avec une simple vidéo de 20 secondes, en partie ralentie.
@Hiai: Tu fais une supposition hasardeuse, tu vois à travers une voiture, il y a des vitres...par contre une voiture qui se stop entre deux voies, c'est difficilement remarquable (et imaginable), sauf en doublant justement. D'ailleurs tu remarqueras que la voiture à la dashcam n'a peut être pas de cligno (pour signaler ce qu'elle fait, on entend pas le bruit en tout cas, à aucun moment, pourtant on entend pas mal, c'est bien amplifié, on devrait je pense).
Ensuite, il pouvait doubler (le mec à la dashcam), sa manœuvre était dangereuse et inappropriée, il n'y avait personne sur la voie de gauche, on le voit très bien à la dashcam (dans la deuxième partie), donc si il s'est laissé piéger, c'est qu'il ne regardait donc pas la route, c'est une faute et son positionnement entravant les deux voies est condamnable, vu qu'il a causé un accident.
Dans tous les cas, dans la vidéo ici présente, la voiture à la dashcam est fautive, elle n'a fait qu'empirer une situation et si comme je le pense, elle l'a fait sans raison valable, c'est très grave.
@Hiai: Et c'est pas hautain, regardes bien mes premiers com' (le ton n'était pas le même), c'est de l'agacement face à des mecs qui disent n'importe quoi, genre quand la conduite est à gauche, qu'il faut doubler à gauche (et répéter trois fois la même chose) et dont tout l'argumentaire est comme ça, faut peut être se mettre à la place des autres un peu et se demander pourquoi ils ont l'air agacé au lieu de try hard direct en première phrase... non ?
@PunkyZlip: Je comprend ton agacement, mais il y a le même chez ceux qui te contredisent.
Tu fais aussi des suppositions hasardeuses, mais, forcément, tu considères tes suppositions justes, et celles de tes contradicteurs fausses (l'inverse serait tout d'même très con).
Ça n'en reste que des suppositions sur une vidéo de 20 secondes, en partie ralentie.
De ce que je vois, un mec arrêté sur la voie rapide (pour une raison qu'on ignore), une dashcam qui essaie de doubler (mais ça manque de certitudes) et qui ralenti (pour une raison qu'on ignore), un motard qui ne contrôle pas avant de doubler alors que ça roule quasiment au ralenti (pas de bol pour le passager).
Ton analyse est peut-être bonne, comme fausse, ce débat ne mènera nul part.
Il peut y avoir tellement de contexte différents.
@Hiai: Sauf que quand je suppose, je le dis, celui d'avant affirmait un 180km/h en m'accusant moi d'être un radar ambulant en affirmant des choses folles, alors que je n'ai jamais rien affirmé de la sorte (c'est assez fou non ?)... et c'est à chaque fois un autre mec qui m’aborde, pour soit me répéter un argument dont j'ai déjà démontré l’inexactitude, soit me dire des conneries du genre (cf ma première phrase), ils sont pas agacés, justes très cons pour certains, c'est moi qui suis agacé, pas l'inverse.
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