Le monde à l’envers - Systèmes
Malheureusement, la boucle se répète sans fin. Les blousons noirs (années 50) n'étaient pas adaptés à leur monde culturel, la génération yéyé pareil, la génération post 68 pareil, le mouvement punk ... il y a un toujours un décalage entre la jeunesse qui veut s'émanciper et la génération d'avant qui veut la faire rentrer dans un moule que eux ont fini par définir.
@MonsieurCanard: Je crois que ce que veut surtout dire l'image c'est que, c'est a l'humain de s'adapter au système et non au système de s'adapter a l'humain. Mais par système je ne pense pas qu'ils parlent forcément de culture mais plus des obligations et des devoirs que celui-ci implique (travailler pour manger / se loger, impots pour infrastructures collectives...).
Enfin je l'ai compris comme ça, mais j'ai certainement tort, ou simplement pas compris la composante culturelle dans l'image.
@Allsome: On force une sphére à rentrer dans un parallélépipède, une forme qui n'est pas adaptée à elle. En grandissant, la jeunesse se forme selon ses goûts, ses codes car c'est une nouvelle génération et elle vit en "autonomie" culturellement. Une fois dans le monde adulte, plusieurs générations se côtoient et donc la sphère doit se changer dans la forme voulue.
@MonsieurCanard: Ok je vois, c'est une façon de voir l'image, perso je ne l'explique pas de la même manière.
Mais du coup pourquoi parler d'amende dans la deuxième vignette ? Il peut y avoir dissonance culturel entre la nouvelle génération et la génération d'avant je ne vois pas le rapport avec les amendes pour autant.
EDIT: les amendes c'est justement quand un citoyen ne respecte pas les obligations imposées par le système. Cela colle plutôt avec l'explication du système étatique que culturel.
@MonsieurCanard: Bien sur, après rien ne nous empéche de comparer / s'échanger la façon dont on l'a interprété ! Perso c'était plus par curieusité que par volonter de détruire ton argument.
PS: Ceux qui neg, je vous invite cordialement a répondre aux arguments... Même si je me fais pas trop d'illusion sur les difficultés cognitives que vous rencontrez au quotidien.
@Allsome: Ah oui tout à fait, j'étais pas du tout dans la confrontation avec toi l'ami !
Après les règles de vie en société que tu disais par rapport aux amendes ... je pense pas que cela évolue beaucoup avec le temps mise à part de nouvelles lois par rapport aux avancées technologiques (téléphone portable ...). Mais si l'on parle de lois, la nouvelle génération en est confronté dès le plus jeune âge.
@MonsieurCanard: C'est normal, c'est bien le rôle des nouvelles générations de remettre en question les anciennes.
@AngryMetalhead: Il y a toujours eu un choc générationnel et il y en aura toujours un. On nous appelle la "génération Y" et on nous mets tous les maux du monde sur le dos, comme quoi on est ingérable, qu'on est fainéant, que la dérive d'internet est notre faute ... Je suppose que ce mal être a dû être ressenti par nos parents et nos grands parents quand ils ont grandi également.
@MonsieurCanard: On peut supposer, oui. C'est pas une mauvaise idée de leur poser la question !
@AngryMetalhead: Il faut qu'ils puissent voir ce message mais je suppose que dans g/choualvieux, certains pourraient y répondre. On est pas sur de la vieille génération mais déjà une génération différente
Y a pas juste l'état, c'est tout un ensemble de facteurs, les représentations, les institutions public et privée, la société en général quoi.
@WZZz: C'est un point de vue, dommage qu'il manque les arguments avec...
Fait nous donc réver, quelle est la logique fallacieuse ici ?
@Allsome: entreprendre, générer des revenues et de l'emploi C'est le vocabulaire patronale.
Le fait de penser que c'est les patrons, des hommes et non la conjoncture et le carnet de commande qui génère des revenues et l'emploi est falacieux.
La régulation est très souvent là pour protéger le consomateur, les sous traitants, les employés.
Trés souvent la régulation est mise en place suite des abuts
La libéralisation est contre intuitive vis à vis de l'écologie les assurances maladies.
Il arrive tres souvent que c'est les acteurs du secteur qui s'auto régulent. Du coup c'est plus les gros industriels via du lobbying qui font des lois à leur avantage au détriment des plus petites entreprises (Le secteur bancaire est un bon exemple).
Le dessin laisse entendre que l'unique cause des problènes entreprise est la régulation alors que les entrepreneurs eux même ne le place pas en tête de leurs problemes.
Toute cette réthorique vise la libéralisation de tout de manière générale ... en laissant penser que l'État est le seul responsable des les problemes économiques ...
@Allsome: Le raisonnement panglossien
Raisonner à rebours, vers une cause possible parmi d'autres, vers un scénario préconçu ou vers la position que l'on souhaite prouver.
D'ailleurs le comic vient de Le Monde à l'envers, ça prouve bien ce que je dis.
@WZZz: C'est marrant et intéressant parce qu'on a tous vraisemblablement pas du tout compris l'image de la même manière.
Je suis totalement d'accord avec toi sur la régulation et la dé-régulation.
Mais personnellement je n'avais pas accordé plus d'importance que ça aux propos du premier protagoniste sur la vignette N°1, parce que la suite du raisonnement fonctionne aussi si les revendications de la première bulle sont radicalement différentes.
Au lieu de "J'ai hâte d'entreprendre..." ça aurait très bien pu être "J'ai hâte de vivre en pseudo autarci et d'avoir le moins possible recourt a l'argent...", qui fait que tu ne rentres pas vraiment dans une "case pré-définit" par le système.
Mais en effet maintenant que tu le dis je le perçoit un peu de cette manière aussi.
Merci pour ta réponse argumentée en tous cas!
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