Marvel - Civil War II

@JokeR: Ahah exactement

@Lwar: lis Spider-verse !

@bzerath: Déjà fait, par contre je suis pas sûr pour ce qui vient après

@Lwar: Secret Wars, c'est en train de sortir, ça finit en mai.

@Mr_Fox_Mulder: Ben, comme je l'ai dit juste après, de mon point de vue dans Civil War, à moins de s'appeler Kim, on prenait plus facilement parti pour le Captain

@TheBee: J'avais lu qu'aux Etats Unis il y avait pas mal de monde qui était pour Iron Man.

@Mr_Fox_Mulder: Pas étonnant que Trump soit aussi populaire dans les sondages alors.

@aedemiel: Sait-on jamais, sur un malentendu...

@TheBee: Je me suis dit ça avec tout son dernier run sur X-men.

@Kekemousse:Honnêtement je trouve qu'à ce niveau là le film Civil War à venir réussit là où le comics échouait. Je comprend beaucoup plus la psychologie du Tony Stark du MCU que celui des comics. Il a créé Ultron et provoqué un bordel pas possible, je comprend qu'il se dise "On a besoin d'être encadrés".
Mais dans les comics c'est poussé à l'extrême (aller jusqu'à enfermer les mutants dans une réserve et les faire surveiller par des Sentinelles c'est hard un peu).

Et pour le coup cette fois je comprend qu'on puisse avoir envie d'empêcher les crimes avant qu'ils ne soient commis, mais d'un autre côté ça signifie punir des gens qui sont encore innocents et qui auront peut-être été poussés à commettre ces crimes par des évènements particuliers.

EDIT : PS: Après que ce soit au niveau du film ou des comics il y a toujours ce truc de "Vous agissez sans rendre de comptes à qui que ce soit et vous causez des dégâts partout où vous passez" qui me gêne. Parce que certes balancer des rayons lasers dans des bâtiments c'est pas terrible mais en même temps sans super-héros ça fait un moment qu'il n'y aurait plus de bâtiments à reconstruire.

@TheBee: Ben, d'un point de vue américain, je trouve ça "normal", quand on voit ce qu'ils ont fait avec les indiens, c'est plus ou moins la même chose.

Par rapport à ton édit, Avec la loi du recensement, il y aura toujours des super-héros, ils seront juste assermentés et de ce fait, les gens qui subissent des dégâts sont couvert.
Dans cet univers, quand Hulk vient et détruit ta maison en sautant dessus, le seul truc que l'état te dit c'est : tant pis, désolé pour vous.
Avec la loi c'est : bon vous voulez une cuisine Schmidt ? ( si Hulk s'était enregistré, entendons-nous bien); des super-Héros ou des vilains repentis, y'en aura, y'a des gens qui peu importe ce qui se passe feront tout pour sauver les civil.
Après, c'est sur que la position d'Iron Man a été un peu trop exagéré, mais c'était pour soutenir le propos/les idéologies du truc.

Enfin, je trouve ( mais ça reste mon avis personnel) que CW est vraiment bien dans cette progression de changement d'état d'esprit qu'il peut amener.

Edit: bon l'exemple de Hulk est pas super parce qu'il n'a rien à voir dans CW mais c'est le premier nom qui m'est venu de type qui casse tout.

@Kekemousse: Oui oui mais moi c'est pas l’idéologie qu'il y a derrière qui me gêne, c'est plutôt la façon dont le conflit est amené et le comportement de Stark et du Shield. C'est pour ça que je trouve que le film traite mieux cet aspect là, ils ont construit un univers assez cohérent, jusqu'ici les héros agissaient à leur guise et aujourd'hui on leur met les dégâts sous le nez, avec en prime pour les évènements Age of Ultron l'argument "C'est vous les responsables". Du coup je comprend Iron Man.
A la limite dans le film, avec ce qu'on en sait actuellement, j'ai plus de mal à comprendre Captain America qui est prêt à se rebeller contre sa nation et ses anciens coéquipiers pour sauver son ami tueur en série.

@TheBee: Je n'ai absolument rien regardé concernant CW le film donc je peux pas trop en dire là-dessus.
Après, même si le comportement de Stark et du SHIELD peut sembler absurde, je trouve que ça reflète bien le comportement américain ( en partie hein, je ne généralise pas), avec les camps de regroupement des jap' pendant la 2ème guerre mondiale, et des trucs plus récent comme le Patriot Act, qui semble pour nous des aberrations .

@Kekemousse: Vu comme ça oui c'est vrai, différentes cultures = différentes opinions.
De toute façon c'est le but de CW et CWII de faire réfléchir et discuter. Donc même si, pour certains (comme moi), le choix semble évident, d'autres vont avoir une autre analyse et le débat reste ouvert !

@Raedan: Oui et non parce que du coup il faut continuer d'empêcher les crimes/attaques. Ça demande juste un peu moins de lutte...
Mais bon le perso qui "calcule" l'avenir c'est le genre de perso qui va mourir/disparaître, c'est le destin des persos qui ont des pouvoirs trop abusés.

@Raedan: D'un autre coté, le rêve de pas mal de héros c'est qu'il n'y ai plus besoin d'eux.

@TheBee: Oui c'est classique , dès qu'il y a un perso trop puissant on l'élimine sinon y'a plus d'intrigue. Comme les X-men dans les années 2000, un petit coup de House of M et on réduit les effectifs.

@Raedan: Exactement, enfin là l'ironie c'est qu'un personnage prononce 3 mots et en élimine une centaine d'autres...