L'immunologue américain Anthony Stephen Fauci dans la sauce ?

@Rorzoob: mec c est une bombe et je pese mes mots:
- l explication de la creation du virus (ou d'un autre corona) a partir du hiv
- les refus d'utiliser l'hydroxychloroquine parce que c'est vieux et ca rapporte pas (c'est limite une citation de mail)
- les masques qui ne sont efficaces que pour les personnes infectées, mais que le benefice est minime pour les personnes saines
...

@MichelMabel: Des précisions d'une justesse inouïe, j'en demandais pas tant, merci pour l'éclaircissement

EdIt : D'accord

@Rorzoob: pardon j'avais validé en missclick

@MichelMabel: "les masques qui ne sont efficaces que pour les personnes infectées, mais que le benefice est minime pour les personnes saines"
C'est exactement le principe du masque en fait

@KsiiKsii: Oui mais les américains ne le savaient pas.

@Rorzoob: "Because hydroxychloroquine in an older drug that is generic, current
pharmaceutical companies have no incentive to do studies or research on its
effectiveness for any new medical conditions. Therefore, the federal
government would most likely have to construct and fund the studies. Perhaps
Dr. Fauci has already considered this kind of study with hydroxychloroquine. "

@KsiiKsii: non mais le fais pas de débat, je dis juste ce qu'il y a dedans. Moi je m'étonne tout de même de l'intégrité de ce leak tellement c'est énorme

@MichelMabel: Donc Raoult avait raison depuis le début ?

@Rorzoob: "In addition, hydroxychloroquine may even be a useful drug to prevent the
development of pneumonia in patients diagnosed with COVID-19. "

@PunkyZlip: c'est pas dit, mais c'est dit qu'ils feront pas d'étude avec parceque ça rapportera rien

Commentaire supprimé.

@PunkyZlip:

@MichelMabel: Ce qui est dit, c'est qu'il n'y a pas assez d'incentive pour les labos. C'est pas vraiment la même chose en fait. Et il préconise que l'état doit s'en charger justement. (c'est qui 'ils')

@PunkyZlip: Nop désolé

@Rorzoob: 600 dollars de dons au labo de Wuhan. Delfraissy pourrait être dans la sauce aussi avec HCQ.

@Stooff: LES DECIDEURS!

@Stooff: exact, du moins je parle par experience de CRO dans la pharmaceutique, quand ce sont des composés/produits rodés sur le marché on fait pas d'etudes de replacement parce que ca coute quand meme de la thune de les faire. On laisse les académiques le faire

@PunkyZlip: Quelqu'un en doutait ou pas peut être que ?

@Atmoz: Aucune idée, moi toute cette histoire de Covid... c'est pas de la politique, donc je préfère rester humble et admettre que j'y bite rien.

@MichelMabel: heu... en quoi c'st une bombe en fait ?
Tout ce qui est mix entre le HIV et les Coronavirus, ça a déjà été un peu démonté en long, en large et en travers non ?

Le refus d'utiliser l'hydroxychloroquine, c'est pas juste parce que les bénéfices sont pas aussi ouf que ça, et qu'il y avait d'autres traitements plus avantageux ?
(j'dis ça car là où je taf, on l'a utilisée aussi, et ça n'a pas changé beaucoup les choses... ça ou d'autres traitements, c'était pas vraiment ouf à l'époque !)

Les masques... heu, y a que ceux qui sont amateurs de complots et qui n'écoutent / ne comprennent / ne se renseigne pas qui pensent le contraire, non ?


Et donc... 3234 pages de mails pour ça ?

@Atmoz: j'en ai rien à foutre, sans déconner. Tu viens juste argumenter sur des suppositions. J'ai juste dit que c'était une bombe, il suffit de lire les news us pour s'en rendre compte. Les exemples que j'ai mis c'est par rapport à toutes les polémiques.

@MichelMabel: L'explication de la création du virus : alors, c'est un mec (monsieur ivermectine) qui envoie la recette à fauci (pas l'inverse) et je connais personne capable de dire si la recette est fake ou plausible

je veux bien la citation de "l'hcq c'est vieux ça rapporte pas"

les masques, il en parle en février et effectivement, à l'époque, c'était pas très clair sur le sujet, donc pour des gens lambda en février, je comprends la réponse (c'est un peu comme en france, maybe : "on a pas de masque, on conseille pas, et on va gérer la pandémie sans y avoir recours")

@MichelMabel: Oula, faut pas démarrer au 1/4 de tour comme ça...
C'est juste que tu parles de "bombe", que tu donne en exemple des trucs un peu chelou depuis pas mal de temps, et rien d'autre. Même si je demandais pas la totalité du truc, quelques infos "explosives" auraient été les bienvenues par exemple !


Après, ça reste un leak... avec quelques mails de base, on peut tout à fait leur faire dire tout et n'importe quoi à tous... bref, permets moi juste de douter du truc, mon commentaire n'avait rien avoir avec toi perso.

@Celti: j'ai l'impression d'avoir déjà entendu cette histoire. Ou les fameux e-mail qui prouvait la corruption était juste ceux de ces détracteurs qui l'accusé.

@superPlot: Bah là c'est clairement le cas sur cet email pour moi. De la manière dont je comprends la chose : un mec lui envoie la recette par mail. (Et à ce stade j'ai aucune idée de la plausibilité de la chose). Visiblement, Fauci fait suivre le mail à quelqu'un d'autre (c'est ce que je comprends du haut du message) sans un mot. Là on peut imaginer un "t'en penses quoi ?" "il sait ?" "c'est bullshit ou ça se tient ?" etc etc : uniquement de la spéculation.

Puis, quand tu vas voir qui est l'expéditeur : c'est un mec qui promeut l'ivermectine et se place comme un sauveur de l'humanité (un genre de raoult us), ça entame pas mal sa crédibilité. Du coup, j'en reste au stade où je sais pas ce que cette recette vaut. Si elle est bidon, alors l'expéditeur n'a plus aucune crédibilité. Si elle est plausible, ça soulève encore plus de questions.

Bref. Ce qui était drôle aussi c'est l'email de delfraissy. Ca colle parfaitement avec la version officielle, pas de souci ("raoult a sorti un truc, ça a l'air pas mal, je sais pas, j'attends de meilleures preuves, mais en attendant, j'ai une pression POLITIQUE de fou pour l'autoriser, mais je résiste".

Pression politique, pas populaire. D'où viendrait cette pression politique ? L'opposition ? Non, lrem s'en fout de l'opposition. Du coup, il ne reste que lrem même (ou la clique de raoult, vu qu'il quitte le conseil scientifique à cette période) mais ce qui m'amuse c'est de penser que cette pression politique, ce serait en fait macron, qui après avoir visité l'ihu de raoult, se serait dit "c'est un super bon plan de com" et aurait fait pression pour que l'hcq passe. Delfraissy résiste. Ça passe pas. Et finalement macron comprend la douille de l'hcq et se rétracte.

Du coup j'aime bien l'angle "macron a voulu forcer la mise en place de l'hcq à des fins politiques", quand les pro hcq te disent que c'est la faute de macron si l'hcq n'est pas dispo. Douce ironie.

@Celti: Pour cette e-mail un début d'explication, ça comment à 1:03:20 (ça dure 7 minutes)
Le lien avec le time code https://www.youtube.com/watch?v=w_4y_X3qSkA&t=3803s

@superPlot: J'allais poster le lien à l'instant :) je n'avais pas terminé la vidéo hier. https://youtu.be/w_4y_X3qSkA?t=4095

Donc oui, recette totalement fake.

@MichelMabel: Ce n'est pas une bombe du tout hein. Au final, y'a que dalle, dans ces mails. Les trois trucs que tu as cités :

La recette du covid : fake.

"Les labos ne feront pas d'étude sur l'hcq" oui, et les états les ont faites : ça marche pas

Les masques inefficaces pour les personnes saines : data à une époque donnée, mais surtout : oui et ? Le but c'est que si tu es asympto, tu contamines pas les autres. Or, si tu es asympto, tu le sais pas, sauf en passant un test.


Y'a juste rien, c'est affligeant. Et des gens appellent au meurtre de fauci pour ça... please.

@TontonEd: et pourquoi il n’aurait pas raison tout simplement. Ce sont quand même des pontes dans leur domaine. A un moment être dans le déni par principe a ses limites.

@superPlot: Les e-mails ont été obtenus à la fois par Buzzfeed et le Washington Post via des demandes de Freedom of Information Act.
https://www.washingtonexaminer.com/news/fauci-insists-recently-publicized-emails-can-take-out-context

@jeancaisse: Ok chelou comme loi.

@Brancobilly: Tiens, je te redonne ton point

@UnPseudal: "On va détruire notre population obéissante et laisser en vie/en bonne santé ceux qui se méfient de nous, nous dénoncent"

Logique.

On se demande qui c'est, le pnj.

@Celti: C'est une histoire de big business, le PNJ. Petit vaccin Pfizer, petit QR code pour aller en festival, petit pass sanitaire pour voyager dans l'UE.

@UnPseudal: ça marche superguerrier. Pendant que tu resteras cloitré chez toi à penser à des conspirations contre ton petit cul et ton portefeuille, sans être foutu de rejoindre des gens sans risquer quelque chose, que ce soit une amende ou tuer tes grands parents, je niquerai des meufs au soleil en rentrant chez moi sans rien risquer pour personne.

@Celti: C'est ça le PNJ, fais toi Pfizered pour aller à ton petit festival de merde et pour avoir des dates Tinder avec des crasseuses à plans cul ; et bordel, croire que le COBIDE-19 est dangereux.

@UnPseudal: J'suis déjà pfizerisé, ma chérie, après des mois à me renseigner dessus, et ce malgré les conneries plus qu’anxiogènes des antivaxx et conspi. Je suis pas un sombre fils de pute dans ton genre qui, vu que ça ne va pas lui faire grand chose, considère que ce n'est absolument rien et qu'il est inutile de participer au bien être de la société.

@Celti: Pourquoi t'es vénère ? Les putains de mesures anti-COVID que toi et les PNJ dans ton genre acceptent sans broncher sont totalement disproportionnées par rapport à la menace réelle du virus; t'es pas prêt pour les conséquences du "quoi qu'il en coute" l'ahuri, la dette publique va dépasser les 120% du PIB et la FED/BCE font tourner la planche à billets. The Economist s'inquiète des conséquences déflationnistes. Mais bon, tu vas pouvoir baiser des meufs de Tinder, je te jalouse frérot. Je doute que le vaccin te permette de retrouver la vie d'avant comme tu le crois. En vrai, je m'en branle que tu te sois fais vacciner, mais viens pas insulter les gens de fils de putes s'ils refusent la vaccination pour le moment. Tout ça est une histoire de gros argent comme le laisse à penser les mails de Fauci.

@UnPseudal: Je t'insulte de fils de pute parce que tu insultes les autres de pnj avec une bonne dose de mépris. You shot first.

@Celti: PNJ est un petit troll comparé à fils de pute - ce qui n'est pas gentil pour ma maman qui en plus s'est fait vacciner, donc elle serait d'accord avec toi.

@UnPseudal: PNJ = mouton, dans ce contexte, faut pas se leurrer, ça a la même portée méprisante.
Si telle n'était pas ton intention de départ, je te murmure une excuse au creux de l'oreille. Sinon je maintiens.
GG à maman alors.

@UnPseudal: steuplé... arrête de ramener tout à ta France !

"les conséquences du "quoi qu'il en coute" l'ahuri, la dette publique va dépasser les 120% du PIB et la FED/BCE font tourner la planche à billets."

T'as pas remarqué que c'était une pandémie mondiale... et qu'ailleurs dans ce monde, il y a des pays vachement plus pourris que ta France imaginaire, et il y a des pays vachement plus cool que ta France imaginaire !

Y a aussi des tas d'endroits dont les gouvernements sont plus vénères que le tiens, et d'autres dont les habitants louent la qualité de leur gouvernement.

Et tu sais quel est le seul et unique rapport entre eux ? C'est qu'ils sont tous exactement dans la même sauce ! Bizarre quand même que tout le monde ne soit pas de ton avis, si effectivement, il n'y a rien qui justifie ces mesures.

Etrange aussi que ceux qui les respectent le plus, s'en sortent vachement mieux dans la gestion de la crise. Qu'ils soient mieux ou pire que ta France imaginaire.

"The Economist s'inquiète des..."
The Economist s'inquiète de beaucoup de choses je crois... et peut être que beaucoup, avant de s'en inquiéter tout autant, devraient peut être apprendre et comprendre de quoi il s'agit exactement avant de crier au loup (même si nous sommes tous d'accord pour dire qu'il certains vont boire la tasse plus que d'autres, pour vraiment résumer au plus résumé possible !)

"Tout ça est une histoire de gros argent comme le laisse à penser les mails de Fauci."
Oui, enfin il y a quelques mois, c'était le traitement dans les paroles de Raoult, peu de temps avant, c'était les antennes 5G dans les paroles du Pr Luc Montagnier, c'était aussi les témoignages de "scientifiques" dans Hold-Up, ... en fait, quand ça vous arrange, vous y croyez, quelque que soit le sujet, les preuves, les sources, ... peu importe !

Heureusement que Fauci est parole d'évangile... vivement que vous soyez plus nombreux à accorder du crédit aux paroles importantes d'une Kim Glow ou d'un Bigard...

@UnPseudal: LOL t'as trop tout compris toi

@Atmoz: Merci d'avoir pris le temps... Perso j'ai laissé tombé depuis longtemps. Le rationalisme et le pragmatisme ne font plus recette chez les sceptiques de fosses toutes eaux.