Question sur les voitures, ceux qui font Vroum Vroooooooom
Quelle interêt de créer des voitures qui peuvent aller au delà de 200 km/h si de toute manière c'est limité à 130km/h max ?
Certes il y a certaines zone où il n y a pas de limitation de vitesse mais je pense qu'elles sont mineures non ?
Ca permettrait de réduire les accidents de voiture nan ?
Parce que la loi n'oblige pas les constructeurs à brider les moteurs et parce que ça reste un argument de vente.
ps : mais non ça ne réduirait pas les accidents, la plupart des accidents ont lieu à moins de 130km/h.
@Billydemerde: Mais c'est complétement con nan ? Si toutes les voitures était bridées à 130km/h y'aurait pas ce probléme d'argument de vente.
@Marlebe: Bah oui mais du coup l'état pourrais pas mettre de PV d'excès de vitesse, ce qui doit leurs rapporter des centaines de millions, donc c'est pas worth.
@Shinigami: En plus ça va creer du chomage vu qu'ils n'auront plus de travail.. C'est compliqué quand même.
@Shinigami: oui enfin même si tu brides a 130, ça change rien que si tu roules a 80 en centre ville, tu te tapes quand.meme une amende
@Drazin: Oui fin si tu brides à 130 sachant qu'il n'y a pas de limites au dessus, c'est différent que de limiter à 80.
D'une façon generale, brider la vitesse n'est pas une merveilleuse idée, les constructeur se rabattrais par exemple sur "qui arrive a 130 le plus vite" ce qui ne changerais rien niveau moteur et compagnie.
Les limitations concernent en general la puissance et/ou la cylindrée, l'exemple japonais est assez parlant sur le sujet.
http://boitierrouge.com/2016/08/11/the-japanese-gentlemans-agreement-pourquoi-pendant-15-ans-les-voitures-japonaises-furent-limitees-a-280-ch/
@BABARR: Article intéressant ! En effet si la corrélation accident/puissance n'est pas prouvée y a pas vraiment de raison de faire tout ça.. Mais quand même ça me semble un peu étrange toute cette histoire !
@Marlebe: apres vu comme la france est mou d'la bite et le japon en avance, il se peux que d'ici une dizaine d'année les voitures soient bridées en Vmax en france.
@BABARR: Je veux pas dire de conneries mais il me semble que les allemandes sont bridés électroniquement à 250Km/h après depuis le temps ça a peut être changé.
@MegaFist: Ca laisse une sacré marge quand meme, des voiture qui vont a 250 j'en ai pas eu beaucoup !
@BABARR: Ah c'est sur, je dis pas le contraire, et le plus drôle c'est que le bridage s'enlève à la demande donc bon ...
@MegaFist: C'est les constructeurs qui ont décidés, c'est purement publicitaire (nos voitures peuvent monter plus haut, mais pas besoins), ya pas de réglementation qui l'impose.
@Marlebe: De toute façon, la part des accidents mortels a plus de 130km/h est plus que minime (4/5% tout au plus).
C'est pas forcément les pointes à plus de 130 le problème, c'est une vitesse inadaptée à certains endroits qui ne s'y prêtent pas (quand la vitesse en engagée) donc bien souvent vers 130, mais sur des routes limitées à 70/80, mais oui, ça réduirait un peu, encore plus chez les motards.
@Marlebe: On pourrait limiter toutes les voitures non sportives en effet (celles qui n'iront jamais sur les circuits), je pense qu'on est toujours traumatisés de la crise de 73 et qu'on se voile la face dans l'hypocrisie la plus totale.
@Marlebe: Ca depend, il y a des circuit ou tu peux aller avec ta voiture de tout les jour.
https://www.youtube.com/watch?v=LX5Y1jcoUXE
@Marlebe: faut voir les règles de chacun, mais normalement tu dois avoir l'arceau-cage et un coupe-circuit, un extincteur souvent. Puis bien-sûr avoir un moteur préparé à monter souvent dans les tours et pièces mécaniques renforcées.
La vitesse n’est pas un facteur déclencheur d'accident, mais un facteur aggravant.
@Slevin_Kelevra: ça devient un facteur déclencheur lorsqu'on perd le contrôle de son véhicule à haute vitesse : aquaplanning, tout droit dans un virage, etc.
@Cho7: pour le coup l’aquaplaning peut arriver a n’importe quelle vitesse, donc non, et pour un tout droit non plus. Mais bon...
@Slevin_Kelevra: hé si, il y a un lien : https://www.44tonnes.com/vitesse-aquaplanning-44
et pour un tout droit, si tu ne comprends pas le phénomène lié à la vitesse, je passe mon tour.
@Cho7: c’est pourtant bien expliqué dans ton lien, a plus de 50kmh, pas souvent que tu seras en excès a cette vitesse, sauf dans les zones a 30. Et c’est surtout dépendant de l’etat des pneus.
Pour le tout droit, aucun rapport avec la vitesse, si tu ne sais pas conduire, ce n’est pas en rapport avec la vitesse de la voiture. Bref. Pour qu’un facteur soit déclencheur, il faut que l’accident se produise uniquement a cause de lui.
Type alcool, drogue, mauvais état de la voiture, etc...
Pourquoi il n’y a pas d’accidents sur les autoroutes ? Là où on roule le plus vite et le plus longtemps ?
@Slevin_Kelevra: et bien j'ai hâte que tu te filmes à 200Km/h en arrivant dans un virage sec à 90°, avec ta voiture en parfait état.
si la vitesse n'était pas un facteur déclencheur, les Formule 1 feraient chaque tour de circuit à 300Km/h tout du long. tu sais quoi ? ben c'est pas le cas.
mais tu as l'air de parfaitement maitriser le sujet, je te laisse débattre avec toi même.
@Cho7: bah nique ton chien alors. T’es trop con pour comprendre c’est pas de ma faute. Quand tu te planteras dans le dit virage a 50kmh parce que t’es trop con pour te servir de ton volant correctement ou parce que t’auras pas vérifié tes pneus, faudra pas venir chouiner comme un gamin.
Le vrai problème c'est pas la vitesse mais la maitrise et la connaissance de son véhicule. La majorité des gens ne savent pas conduire. Ils ne connaissent pas les capacités de leur voiture, jauge très mal les vitesses des autres (et la leur) et j'en passe. Tu prend Sébastien Loeb, il est pas plus dangereux qu'un autre si il monte a 160-170 car il maitrise la conduite (et par maitrise je n'entend pas gérer des drifts et autres cascades)
On pourrait démocratiser un bridage.
Ta voiture qui a un moteur capable d'atteindre les 240 serait bridée à 140 (mettons un depassement a faire.)
Mais je trouve ça triste
@Keanar: Je pense comprendre pourquoi tu trouves ça triste mais en vrai si ça permet de réduire même un peu les victimes je trouve que c'est la bonne chose à faire.
Et puis je pense que construire une voiture bridée à 140 doit être moins couteuse à fabriquer qu'une de 220km.
@Marlebe: "Et puis je pense que construire une voiture bridée à 140 doit être moins couteuse à fabriquer qu'une de 220km."
Non, parce que les constructeur prennent al voiture qui va a 220, et RAJOUTENT un dispositif de bridage.
@BABARR: Au début pourquoi pas, mais au fur et à mesure on construit des moteurs qui ne vont à 130km Max, bon je m y connais pas du tout en bagnol mais ça me parait logique que construire un nouveau moteur moins puissant coute moins chère.
@Marlebe: Oui, mais pour ça il faut une volonté politique derriere.
Si la france est le seul pays de l'EU a vouloir limiter a 130, il sera toujours moins onereux pour un constructeur de produire des moteurs "a 220" en serie et d'y ajouter un bridage pour un pays seulement.
De nos jour le facteur limitant c'est la pollution, et les moteurs sont en effet, moins gros qu'il y a quelques années, par contre, ils sont tres loin d'etre moins cher (et on peut meme rigoler -jaune- 5 min quand tu vois leur cout carbone vu tout le merdier qu'on y ajoute pour polluer 5% moins mais reduire sa fiabilité et sa durée de vie)
Par contre ils ne sont pas forcement moins puissant, parce que la puissance est un argument de vente. Les notions de plaisir, de liberté, ajouté a la connivence des politiques avec les industries automobile font que les choses bougent tres lentement, et pas forcement dans le bon sens. Tu ajoute a ça que nos cercles de pouvoirs aiment aussi les grosses bagnoles, et qu'ils sont pret a payer pour en avoir, rouler et polluer avec ....
Les facteur sont vraiment multiple, mais oui, il y a une sacrée hypocrisie, et les constructeur auto en france sont quand meme tres puissant.
La ou c'est le plus flagrant je trouve, c'est les moto (et je suis motard hein) ou les gars vont faire les kéké a acheter des truc qui on le rapport poid/puissance d'une F1 et qui roulent a 250, tout ça pour se balader 2 mois d'eté, c'est franchement pas necessaire, mais que veut tu "si t'a pas 100cv ça avance pas"*, ect, ect..... c'est flagrant pour les moto parce que pour des bagnole *"qui marchent" ça coute pas le meme prix.
De toute maniere, de nos jour il faut vendre l'electrique, donc le moteur a explosion, il est plus facile d'augmenter le carburant a fond, ça bridera les gens automatiquement.
Et comme le souci de l'electrique c'est l'autonomie, ben pour le moment les Vmax sont pas abusé.
Du coup on en reparle dans 20 ans a propos de limiter l'accelertion et la Vmax sur les voiture electrique.
@Marlebe: Je trouve ça triste car c'est poursuivre ce mouvement de déresponsabilisation des gens.
Il y a des accidents? Il faut restreindre, limiter ; créer des lois et des peines. En sachant que si un mec se réveille un beau jour, lassé par ce monde de merde alors toutes ces belles lois qui le restreigne pour protéger les gens n'auront plus d'influence sur lui. Elles resteront ce qu'elles sont : quelques lignes écrite sur un livre que personne n'a lu.
Je pense pas qu'on embrasse le progrès en restreignant les gens. Ça me rappelle le gars de Top gear qui racontait qu'il a pû assister aux derniers moments de son père car il avait une voiture qui pouvait atteindre les 240km/h. Pourtant ce mec c'est pas un fou dangereux. Il depasse pas les limitations sans bonne raison, mais il a les moyens de le faire quand il juge que c'est la meilleure solution. Et je trouve cette liberté importante.
Csb: Aujourd'hui j'avais une course. J'ai failli pas pouvoir la faire parce que j'avais pas de certificat médical. Les organisateurs ont accepté en me disant que "S'il t'arrive quelque chose tu es responsable." Mais oui putain! Pour avoir le certificat médical : je serai allé chez mon medecin qui m'aurait mesuré, pesé, puis encaissé. C'est tout. Et avec ce papier je n'étais plus responsable de ce qu'il m'arrive. Si je me fais mal parce que pas échauffé ou autre : toute la société aurait payé mon arrêt maladie. Je pense sincèrement que responsabiliser les gens sur leurs actes et leurs conséquences a bien plus d'importance que cette société d'assistés irresponsables.
Est ce que ça fonctionne pour les cyclos?
J'ai toujours trouvé ça plus dangereux qu'autre chose, comme quand tu mets ton limitateur de vitesse.
Par contre apprendre à conduire, et à respecter les limitations sera toujours efficace.
Et en exemple, tu pourras brider ta voiture à 130, dans une zone limitée, ça sera toujours trop. On prendra alors le 130 km/h pour la vitesse autorisée sur autoroute et je répondrais qu'en utilisant les voix de péages comme "radar-temps" (donner un limite de temps maximum à ne pas dépasser entre deux bornes de péages, et l'arrêt obligatoire du véhicule avec dépannage jusqu'au domicile de la personne, ainsi qu'une amende) ça serai surement plus efficace (et rendrait le péage enfin utile)
Pourquoi vendre de l'alcool sans limites? Pourquoi vendre des cigarettes sans limites? Pourquoi vendre autant de matière grasse, de sucres et autres? Pourquoi autoriser les fastfoods?
Le problème est l'utilisation que tu as et que tu fais de ce que tu as entre les mains.
Quelqu'un qui roule à 180 peut être moins dangereux qu'une personne roulant à 60 mais qui grille les priorités. La vitesse augmente le taux de mortalité d'un accident et probablement aussi la chance d'en avoir un. Le principal problème sur la route n'est pas la vitesse mais l'inconscience des conducteurs et de leurs façons de conduire. Une personne qui freine en croisant une voiture est pour moi plus dangereuse qu'une personne roulant à 100 au lieu de 80 mais en étant attentive et concentrée sur la route.
A titre personnel je suis bien plus concentré quand il n'y a pas de voitures devant moi et que j'ai la route libre. Et ma concentration au volant a diminué depuis l'obligation de rouler à 80 puisque les sensations de conduite et de vitesses paressent faibles, j'ai tendance à faire comme les personnes roulant déjà à cette vitesse, soit regarder le paysage, l'envie de regarder le portable et autres...
Aussi je pense que commercialement parlant, beaucoup d'acheteurs veulent.montrer qu'ils sont le mâle alpha au travers de leur voiture, donc plus il y a de lq puissance plus ça se vend
Ce qui est stupide
C'est pas qu'on peut pas rouler à plus de 130 km/h, c'est interdit de se faire gauler au delà, c'est tout...
Bah quand t'es en montée avec un voiture chargée + remorque par exemple, t'es bien content d'avoir un gros moteur.
Après une limitation électronique par exemple à 130 pourrait être justifiée, même si je pense que certaines fois rouler plus vite peut être utile. Pour doubler rapidement un connard bourré sur l'autoroute par exemple, ou un mec au téléphone.
@MaXPayne: En Allemagne par exemple. https://fr.wikipedia.org/wiki/Autobahn_(autoroute)
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