7.135 adultes de 20 à 40 ans doivent être baptisés lors de la fête de Pâques ce week-end, un chiffre en hausse de 31% par rapport à 2023 et qui s'observe depuis 2021. Les jeunes de 18 à 25 ans représentent 36% des baptisés adultes cette année, majoritairement des femmes.

@gwen494 l'horreur , presque le nazisme

@Gwen494: bah c'est notre civilisation mec

@KuZartMoBrick0: donc si un mec n'est pas baptisé il n'est pas civilisé ?

@Miore: le prophete adolf a dit un jour, NEIN NEIN NEIN NEIN... et dans son receuil, verset 32 il dit... ich bin, aber nein...
et depuis lors, sachant que gott mit uns, nous sommes en paix...

@gwen494 gros troll lol

@Miore: notez que la question se pose. Si on impose la notion de religion pour définir une civilisation si la religion ne reconnaît pas une personne, elle n'est donc pas civilisée.

@Gwen494: ça a même été l'argument pour justifier l'assassinat de nombreux peuples, dieu est connu de tous les hommes, si ils ne connaissent pas dieu, ce ne sont pas des hommes

@Gwen494: hors sujet

@Gwen494:
La civilisation :

Ensemble des caractères communs aux sociétés les plus complexes ; ensemble des acquisitions des sociétés humaines (opposé à nature, barbarie).

2.
Ensemble de phénomènes sociaux (religieux, moraux, esthétiques, scientifiques, techniques) d'une grande société.

La civilisation chinoise, égyptienne.


2 civilisations qui cohabitent sur une même terre ça ne marche pas. C'est une réalité. Arrêtons de se voiler la face !

@KuZartMoBrick0: La civilisation :

Ensemble des caractères communs aux sociétés les plus complexes ; ensemble des acquisitions des sociétés humaines (opposé à nature, barbarie).

Ya pas de notion de religion dans la définition générale

Et si tu prends en compte la définition étendue, bah ma question est pertinente, si on est pas baptisé on est pas civilisé ?

Vu que plus de la moitié des français sont athés... La moitié des français ne sont donc pas de civilisation française ?

Pour info la notion de religion n'apparaît pas dans le Larousse :
civilisation
nom féminin

1. Action de civiliser un pays, un peuple, de perfectionner les conditions matérielles et culturelles dans lesquelles vit un peuple : La civilisation de la Gaule par les Romains.
2. État de développement économique, social, politique, culturel auquel sont parvenues certaines sociétés et qui est considéré comme un idéal à atteindre par les autres.
Synonyme :



culture

Contraires :

barbarie - sauvagerie

3. Ensemble des caractères propres à la vie intellectuelle, artistique, morale, sociale et matérielle d'un pays ou d'une société : La civilisation des Incas.

@Gwen494:

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@KuZartMoBrick0: en effet ça va sentir la viande grillée pendant un moment !

@dobbey: Tu sais on a pas besoin de religion pour ce taper sur la gueule, il suffit juste d'un prétexte, dieu en fait juste partie.

@drogendou: ouah ! Tu n'as rien suivi mais tu donnes ton avis qui est une lapalissade. C'est... tout toi

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@dobbey: ce dont on ne peut parler il faut le taire @dobbey, donc ferme un peu ta gueule t'es infernal.
On a bien compris que t'aime pas la religion chrétienne, c'est pas pour autant une raison de dire de la merde en permanence pour carreser tes idéaux. Crétin.

@drogendou: tu es bien brave, c'est au moins une chose positive pour toi, cependant ça t'empêche de comprendre la totalité des propos qui sont énoncés, ce qui fait que tu parles à côté du sujet, pour dire des évidences
Ici, le fond du sujet était sur la religion qui définit une civilisation, cependant, la religion elle même use d'arguments pour avoir un comportement immoral tout en prétendant en être la garante
Et il n'y a pas une religion pour rattraper l'autre car clairement à te lire, tu te comportes exactement comme un musulman face à jack le fou

@dobbey: Je ne vois pas en quoi une religion ne pourrait pas définir une civilisation si elle adopte un comportement immoral. D'ailleurs, la morale est relative aux époques et aux civilisations. Dire que ce qui s'est passé à une certaine époque est immoral ne serait probablement pas le cas à cette époque-là.

Est-ce que la religion définit une civilisation ? Pas nécessairement de nos jours, du moins pour une partie des gens. Mais personnellement, j'ai tendance à penser qu'à une certaine époque, elles ont défini les civilisations. Il suffit de voir l'impact qu'elles ont eu et la durée de leur domination sur les peuples.

En ce qui concerne les religions et les dieux, ma perspective est simple : si passé un certain âge tu crois toujours en Dieu, pour moi cela a la même signification que de croire au Père Noël.

@drogendou: C'est effectivement ça le thème
Donc oui, une civilisation n'a pas à être morale, puisque la notre en est l'exemple, l'église catholique a spolié le peuple , avec l'aide de rois qui se disaient de droit divin et c'était tout à fait immoral, déjà à l'époque, mais justifié par l'instance qui se prétendait et se prétend toujours être propriétaire de la définition de ce qui est moral
Et de toute façons "la morale" est un terme abstrait puisqu'elle évolue
Mais ce n'est pas ça qui était dit, le fait est que les catholiques (enfin ici car la remarque de base émane d'un catholique, mais ça s'applique à toutes les sectes) partent du principe que la "civilisation" serait dû aux principe de leur livre sectaire et surtout serait la définition même de ladite civilisation
Alors évidemment on a pas besoin des religions/sectes pour se foutre sur la gueule, mais elle ont quand même comme point commun de polariser les tensions en se permettant de penser qu'elle peuvent définir ce qui est civilisé ou non, ce qui est moral ou non
Et l'autre point, quasi pire, c'est que ces prétentions de détenir un message dépassant l'humain sert à justifier de la possibilité de considérer son semblable comme un objet car "il est écrit que tous les hommmes savent que [-inserer n'importe quelle connerie ici-], vu que le peuple X ne sait pas cette connerie, alors le peuple X n'est pas humain, je peux donc [le massacrer/l'asservir/le violer/le manger]"
Alors évidemment que les religions ont eu une influence dans les civilisations car elles détenaient la transmission de la culture, et même au delà avait la main mise sur les organes de l'état donc possédaient le pouvoir législatif et judiciaire mais ça n'en faisait et n'en fait toujours aucunement des garants de la civilisation ou même des gens pouvant définir ce qui serait civilisé ou moral
Et en plus se servir de ces périodes qui ne sont pas obligatoirement glorieuses en terme de moralité voir même étaient obscurantistes, elles ont ralenti l'évolution voir même fait faire d'énormes retours arrière sur le sujet des science, de la justice, de la philosophie enfin en gros, elles ont été un boulet pour nos civilisations plus qu'un moteur de celles ci
En plus ils se permettent de présenter cela avec des énormes idioties comme "oui mais la science a avancé grâce à des prêtres" non, elle a avancé malgré la mainmise de la religion sur l'éducation, forçant toute personne cherchant à se cultiver de rentrer dans les ordres afin d'accéder à l'éducation, on doit donc les avancées aux gens qui ont outrepassé les restrictions religieuses
Et tout ces reproches, c'est d'ailleurs ce qui est reproché à raison aux islamistes
Mais si ça se fait en oubliant de balayer devant sa porte, ça n'a aucun sens

@gabus c'est bien tu répétes comme on t'as dit de faire

@Miore: 🤔

@Gabus: mmmm... Que dire de l'éducation nationale dans ce cas.

@kuzartmobrick0 et des clubs de sports etc...

@KuZartMoBrick0: L'Education Nationale n'arrive pas à la cheville de l'Eglise Catholique en terme de pratiques pédophiles.

@Klink35: ni en terme de répéter des choses qui n'ont aucun sens comme on te dit de faire

@Klink35: Effectivement l'église est largement pire que l'EN à ce niveau là. Même si c'est un beau challenger, c'est incomparable

@klink35 c'est des conneries, c'est pas parce qu'on en parle plus que ca arrive plus souvent. Dans le biais total

@divico on en parle plus souvent, c'est tout. Justement parce que dans les societes chrétiennes ces pratiques sont condamnés.

@Miore: Au temps pour moi, en fait il y a une grosse omerta dans l'EN..! Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ici.......................

@Klink35: on tait beaucoup de chose. . L'omerta existe dans les autres religions.
Pour certaine religion se marier a une mineure c'est mieux même.
Omertà ou tolerance ce n'est pas de la pedophilie ?

@klink35 les centres de loisirs aussi et les clubs de sports, on en apprends tout les jours

@Gabus: toujours mieux que de baiser des chèvres

@patapon franchement curieux de savoir en quoi ça serait pas bon signe ? Je trouve que c'est au contraire une bonne nouvelle, ça montre qu'on se centre tous sur des valeurs communes qui sont bénéfiques pour la communauté. Plutôt que tous se disperser

L'absence de foi est toujours remplacé par une autre foi, l'époque moderne le prouve bien

@Miore: Parce que la croyance n'est pas une bonne chose, quels que soient les bénéfices.
"L'absence de foi est toujours remplacé par une autre foi", oui, chez les cons, et ça c'est ce qui est pas bon signe pour moi.
Et oui ça caricature légèrement mon avis, mais l'idée est là.

@patapon tu te crois imperméable et supérieurs aux autres donc. Le con c'est celui qui croit que tous les autres le sont

@patapon aujourd'hui les gens ont foi dans leur leader politique, dans leur icône de la pop ou leur idéologie. Ça reste des derives de religion tout ça, mais t'as justement l'impression et l'illusion qu'elles t'en émancipent

@Miore: Une attaque personnelle. Bravo.
Non vraiment je t'assure qu'on est parfaitement en capacité aujourd'hui d'élever des gens qui doutent, qui confrontent leurs idées, et qui n'ont pas de foi.
Mais bon, puisque ton argumentaire c'est "boomerang boomerang", je pense qu'on peut s'arrêter là. J'ai donné mon avis, tu as voulu que je le précise, t'as joué la carte du personnel. Ce qui te mets selon moi dans la case de ceux que tu critiques, et me conforte dans mon idée.

@patapon c'est pas du tout personnel, tu as comparé tous les croyants à des ignorants. Je te montre juste que tu te permets de te placer au dessus de ces gens là

@patapon c'est toi qui parle de cons chew les autres et tu fais là victime quand je te returnes le compliment. Un vrai troll haha

@Miore: Tu fais bien la différence entre un argument personnel et un argument général non ? Et ma précision sur la
caricature ?

Je n'ai pas dit que les croyants étaient ignorants, j'ai dit qu'ils étaient cons. Parce que le mécanisme même de foi est con, et tu l'as dit toi-même, est par ailleurs un moteur de communautarisme. Ce que j'exècre.

La foi n'est pas une bonne "valeur commune" sur laquelle se "centrer", pour reprendre tes mots. C'est de la merde.
Et là pour le coup, je ne caricature pas mon avis, c'est directement ce que je pense.
Et une fois de plus ce n'est qu'un avis.

@Waio: C'est a nous de les protéger !

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@divico la fameuse ouverture d'esprit

@miore c'est vrai que les religions sont connues pour être ouvertes d'esprit

@divico oui cest le principe meme des valeurs chretiennes en fait : amour du prochain, paix entre les hommes.

Et cest vrai que les mouvements anti religieux c'est sur que c'était mieux (communisme, nazisme...)

@miore les homosexuels sont pleinement d'accord avec toi

@divico justement la religion chrétienne c'est bien la plus sympa avec les homosexuel

Oubli pas que c'est les pays dorigines chretiennes qui ont fait avancer leurs droits, justement sur la base de valeurs chretiennes.

T'as aucune idée du nombre d'homosexuels qui vont à l'église et sont croyant. T'es enfermé dans tes idées pré conçues

@miore ils sont idiots alors.

Lévitique 20:13

Commentaire supprimé.

@miore tu sais bien que l'ouverture d'esprit de certains est à sens unique. "Ha quelle horreur, des gens se baptisent ! Ils vont rien nous faire !" Vs "venez à nous amis musulmans avec votre religion de paix et d'amour".

@divico peut être pas autant que toi, tu te fais des idées toute faite sans vraiment savoir quoi que ce soit

@miore apparemment tu as pas lu ce qui est écrit je vais te le mettre la:

"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux."

Bienveillance et amour hein

@divico oui et c'est évidemment ce qui est appliqué, les chrétiens persécutent les homosexuels à travers le monde c'est bien connu :)

@Miore: "amour du prochain, paix entre les hommes"

Ce sont les mêmes valeurs que prônent les musulmans.

https://ciaj.ch/index.php/la-paix-et-lamour-sont-lessence-de-lislam/

Z'auriez pû avoir des slogans différents qu'on puisse s'y retrouver..

@miore oui, des pays d'Afrique ont des lois qui puni l'homosexualité sur la base de la bible

@divico tu crois vraiment qu'ils ont besoin de la bible pour punir les homosexuels ?

@gwen494 pourquoi tu me parles d'islam, quel est le rapport

@Miore: bah c'est les mêmes idées et les mêmes valeurs.

@Divico: La chrétienté est basée sur le pardon donc oui mon p'tit père !

De plus elle se bonifie socialement en s'adaptant : les homosexuels dans la chrétienté en son un bon exemple !

Les valeurs de l'église de maintenant ne sont plus celle d'il y'a 500 ans

@KuZartMoBrick0: J'adore la chrétienté pour ça! Tue, viole (surtout des enfants) et massacre tant que tu veux, du moment que tu viens te confesser le dimanche c'est bon! Quelle belle religion

Et non une religion n'évolue pas dans ses dogmes, a part si l'église a publier une bulle pontificale pour dire que le lévitique ne faisait plus partie de la bible et qu'il fallait plus le suivre

@Divico:

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@zanji ça montre justement que l'homme a toujours besoin d'avoir foi en un idéal supérieur. Si c'est pas l'idéal chrétien, ça sera un autre. Aujourd'hui c'est la même énergie offert envers les idoles de la pop ou les leaders politiques. Plus tard les "sciences sociales" les rajouterons à leur liste de religion

@Miore: yep, comme un enfant qui veut faire comme son pere... ca se tient comme résonnement quand on sait que l'humain reste toujours l'enfant qu'il est, qu'importe l'age...

@Dens:

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@KuZartMoBrick0: je suis sorti j’ai fais le plein tout de suite, trop fort leur vendeur

@ZiSs:

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@poteau les trentenaires qui veulent se trouver un bon mec tradi après une dizaine d'années de débauche c'est un fléau maintenant haha, quand le mensonge du féminisme les frappe en pleine face

@Miore: Tu vas arrêter de troller un jour..

@klink35 non le vécu qui parle, les meufs qui passent de hoe phase à tradi c'est légion. Suffit de parler un minimum à la gente féminine

@Miore: Et l'inverse est aussi très vrai