Questions de débutant 2

Alors là merci pour ton post, je débute aussi et je me suis déjà posé toutes ces questions en game, mais après la game on y pense plus et on repart sur une autre game sans réponse. Bref c\'est super intéressant j\'ai hâte de voir les réponses.

Je précise par avance que ceci n\'est que mon avis (même s\'il est étayé) d\'autres joueurs peuvent avoir une vision du jeu complètement différente de la mienne.

1. Lux support est tout à fait viable, en effet elle root, elle slow, elle sauve des vies avec son shield et elle fait des dégats assez conséquents (tout du moins en early), preuve en est elle était (actuellement je ne sais pas) régulièrement pick en tant que support par les pro, un peu comme une zyra. Si j\'ai bien compris tu n\'es pas encore level 30, si les gens pensent que lux est un troll pick c\'est juste qu\'ils ne connaissent pas encore assez le jeu (pour eux lux = carry ap et c\'est tout).

2. Avec ton support, l\'important c\'est surtout de zoner le carry ad d\'en face, lui faire peur en quelque sorte, le gêner dans ses last hit, et si tu sens une bonne oppurtunité, l\'engager (surtout avec des héros comme alistar, taric, leona ou blitzcrank qui ont des bump/stun assez op).
Avec les support a distance (et donc plus fragile) c\'est un peu pareil, il faut juste être plus vigilant, mais n\'hésite pas à harceler le carry ad d\'en face, en faisant attention au positionnement de son propre support et en se servant intelligemment du bush.
La ward rose c\'est vraiment une question de choix, elle facilite un gank de ton jungler, mais du coup tu auras un peu moins de vision. C\'est à toi de voir.

3. Il faut impérativement que tu gank avant ton level 6 pour donner des avantages à tes lignes, level 3 minimum, voir même un early gank au level 2 juste après avoir fait le rouge ou le bleu. Après c\'est selon le déroulement de la partie.

4. Les pro au mid jouent d\'une manière générale très safe, et ne font que très peu d\'erreurs, ce qui laissent peu de place à l\'harrass. Par contre à ton niveau, un carry ap mid va faire une dizaine d\'erreurs de placement dans la minute, et il faut absolument que tu profites de ces erreurs (tout en soignant ton farm). En gros ne cherche pas à harrass juste pour harrass, mais n\'hésite pas à le faire si tu en as l\'occasion, après c\'est une histoire de style de jeu.

5. Soraka top c\'est une horrible idée, elle se ferait détruire par n\'importe quel bruiser, elle n\'a pas d\'escape et aucun cc, donc oublie. Ashe me semble aussi être un pick assez moisi au top, au pire une caitlyn et encore... Kayle par contre est tout à fait viable, n\'hésite pas à la prendre. Après il faut que tu adaptes ton pick en fonction du pick d\'en face. C\'est très important (c\'est aussi pour ça que le blind pick c\'est vraiment de la merde, c\'est une loterie).

6. Tu peux bien sur changer la metagame comme peuvent le faire les pro (switch de lane etc.), mais bon courage pour y arriver avec 4 autres personnes que tu ne connais pas. Mieux vaut garder des compositions classiques. Après rien ne t\'empeches de prendre un bruiser au middle, toujours selon le pick d\'en face bien sur.

7. Ne commence pas les ranked tout de suite, attends de maitriser un minimum de perso sur chaque ligne et d\'en avoir acheter aussi un certain nombre (assez pour être capable de counter pick). Contente toi du normal draft pour l\'instant, ce sera toujours mieux que du blind pick.

Salut
Alors
1 : oui , non , oui
2 : surement pas , peut-etre , j\'en sais rien
3 : non , non , non
4 : fox , porn , jizz
5 : pourquoi pas ! , oui et non
6 : ?
7 : EloHell , non

J\'espère t\'avoir aidé , bien a toi

Bonne lecture !

1/ Concernant Lux support, je suis de l\'avis de la plupart, ce perso est trop squishy pour être sup\' ! OK ses avantages sont plutôt cool mais ça s’arrête là, à la limite pour \"troll\" en normal pourquoi pas ( Je la pick de temps en temps en sup\' quand j\'ai vraiment pas envie de me prendre la tête ) mais ça s’arrête à ça ! C\'est un peu comme Nidalee sup\' que je trouve plus viable que Lux d\'ailleurs ( Gros DMG, gros harass, gros heal, grosse escape ! )

2/ Concernant Taric/Alistar, ton but va être de gêner l\'adversaire le plus possible et de placer un combot avec Ali qui amènera à un kill dans le meilleur des cas. Le mieux étant de coller le type contre un élément du décor pour ensuite placer ton atomisation.
Avec un sup\' squishy, tout dépend de tes masteries, si tu as pris Pickpocket ( ce que je te conseille fortement ) le mieux sera de pouvoir l\'auto-attack sans prendre trop de dégats en retour, on s\'en rend pas compte mais les golds gagnés se ressentent fortement.
Pour la pink, encore une fois tout dépend de comment tu le sens et surtout de ton jungler, si vous êtes au side bas avec un Lee qui commence red, une pink est pas mal et permet un gank lvl 2 et un FB qui vous mettra super bien dans la game. Après si ton jungler n\'est pas un jungler offensif ou qu\'il a besoin de son 6 pour gank, tu peux retarder l\'achat de la pink pour le drake.

3/ Là encore, tout est question d\'habitude et de feeling. Avec un jungler style Lee/Alistar/Udyr/Mao/Rammus tu peux te le permettre, c\'est même recommandé avec Ali/Lee ! Après des jungler plus late tel que Skarner ou même WW voire Mundo, tu peux farm ta jungle, tenter un gank avant le 6 si ça te chance mais sans plus, par contre après ton 6 tu gank !
Un truc pour la jungle aussi.. N\'oublie pas de farm ! C\'est pas parce que tu gank que tu dois finir ta game avec 50cs !
Pour les ward, à titre personnel, j\'en prend 1 à 2 à chaque back, que ce soit pour sécuriser tes buffs si tu sens que tu vas te faire CJungle ou pour CJungle à ton tour en allant ward leur buffs et même pour une lane qui aurait oublié la sienne.

4/ Pour l\'harass sur la midlane, je trouve ça très important, après si tu maitrises pas ton perso, va pas te risquer à ça ! Le plus important au mid étant un, le farm, et deux, les décales ! Par exemple hier je jouais Anivia vs Gragas, Gragas étant un CaC, j\'ai commencer par une bottle/ward/pot en sachant que j\'allais vite prendre l\'avantage si je me mettais à l\'harass, c\'est ce qui s\'est passé, j\'ai pu clean ma vague très vite, décaler les autres lanes et finir à 6/0/8 après leur surrender.

5/ Le solo top ! Un monde ailleurs dans LoL ! Oublie Soraka, Ashe, pas d\'escape, pas de gap closer ! L\'important sur la top lane c\'est de farm, d\'empecher au maximum ton adversaire de faire pareil et surtout, de faire attention aux ganks ! La top lane est la lane qui snowball le plus, si ton adversaire prend un kill en early, c\'est en général très difficile de revenir alors attention aux wards. Donc, ne pas hésiter à prendre une pink pour favoriser les ganks ( ou contre un Twitch jungle ), farm un maximum, empecher l\'adversaire de farm, decaler si possible ou mid ou au drake ( Tu push ta lane, tu previens ta team pour le drake, tu fais ton back et direction le dragon ! ) et rester CONCENTRE !!!

6/ Oui, la meta est faite pour bouger ! On a déjà vu chez les pros des ADs top, une vayne par exemple, c\'est pas tiptop mais contre un bruiser et un jungle pas agressif ça peut faire le café. Après pourquoi est-ce qu\'on met deux personnes botlane d\'après toi ? C\'est pour le drake mon ami ! Il est plus facile de bouger au drake à 4 ( Mid, jungle, bot ) qu\'à 3 ou même qu\'à 2 ! C\'est pour ça qu\'il est difficile de changer la meta. Mais il arrive qu\'on solotop soit mis bot. Pourquoi ? Tout simplement parceque l\'équipe pense qu\'il peut handle du 1vs2 et que l\'équipe vise les objectifs neutres en mettant un duo top pour casser la tour, revenir mid et faire pareil etc... Bon après ça, tout dépend encore une fois de toi et de ton équipe !

7/ Le risque que tu rencontreras, c\'est de tomber dans le Elo Hell, à savoir qu\'au début de tes ranked tu fais des games de classement où tu gagnes/perds jusqu\'à 50 pts ! ( Bon on est à la saison 3 donc je sais pas si ça change avec les histoires de paliers. Ce que je te conseille, c\'est de savoir jouer au moins 3 persos à chaque poste ! Ca te permettra de t\'adapter de deux façons : Du point de vue des bans, et du point de vue des picks ! Il va falloir qui tu aies dans ton range de champions au moins un champions qui puissent counter ou si ce n\'est pas le cas, tenir ton adversaire !

J\'espère t\'avoir aidé et n\'hésite pas à m\'add LoL pour faire une game, mon pseudo est le même que sur choual ! :)

1/ Lux est un sup viable, mais le principal probleme c\'est que vu qu\'elle n\'es pas mid, elle ne farme pas, donc gagne peu de gold, donc n\'a pas un gros impact \"degat\" dans la game. Apres tt depend également de ta compo, si par exemple tu as une bot lane Ez + Lux, ca déboite

2/Pour le supp, ca dépend de ton adc mais aussi de la ligne en face, si effectivement, vous avez l\'avantage bot, tu dois te montré agressif, ne pas hésité a auto attack (surtout avec la maitrise qui te donne +3 po quand tu frappe un champion ennemi). Apres il faut rester évidamment dans les bushs, tant qu\'il ne sont pas wardé, pour que le supp en face use ces wards. Et prendre une ward rose est un gros avantage tu enleve la vision de la bot lane enemi et le jungler peu facilement venir gank

3/ Tu DOIS gank lvl 3, sinon tu n\'aura pas assez de poid sur la game, et les adversaires ne se sentirons pas menacés si tu n\'a pas montré que tu étais présent (attend d\'avoir le blue et le red avant de gank) Apres a toi d\'adapté ton style de jeu, si ta top lane est mal, et que tu peu faire un success gank top, hesite pas a y aller lvl2

4/ LH C\'est le nerf de la guerre dans LOL. Prefere LH que te mettre en danger en essayant de kill le mid en face. Attend que le jungle vienne te filler un coup de main histoire de securisé le kill (n\'oublie pas de faire un fake gank pour que le mid claque son flash)

5/ Ashe Soraka Top ?! ARRETE CA DESSUITE MALHEUREUX ! Kayle est un bon top, parce que le top c\'est la lane ou il y a effectivement le plus gros trade damage. Les solos top sont souvent des bruisers avec de grosses capacités a regen (Yorick, Kayle...) Ou de gros dommage (DARIUS !...)

6/ La méta actuelle fait que cette composition est l\'une des plus forte, mais de plus en plus tu va voir des bruiser mid ad (Kha six...) et des AP top. Apres mettre un carry ad tt seul, c\'est très bête, vu qu\'il est acces dommage, il a peu de control et peu d\'escape

7/ Tu vois, tu es le style de personne qui font que le ELO HELL existe, sans vouloir etre méchant. Les classed sont des games ou on s\'attend a voir des bon joueurs , connaissant tous les postes. Tu dois savoir jouer toute les lignes et au moins 3 perso sur chaque pour pouvoir commencé a te baladé en soloQ. Sinon tu va vite perdre en classement et apres le probleme c\'est que tu sera avec des personnes tellement mauvaises que a elles seules elles te feront perdre la game

Apres je ne suis qu\'un néophyte, donc mais conseils sont uniquement de ma propre experience, et ce ne sont certainement pas les meilleurs ^^

J\'dirais aussi pour Lux qu\'elle n\'a aucun sustain, et est très fragile, donc comme, c\'est cool ça harrass bien, ça fait de bon petits dommages, mais si tu te prends un lane à harrass en face, tu vas manger sévère.
Et pour l\'histoire du ELO HELL, c\'est n\'importe quoi. Ca ne vient pas des gens qui ne savent jouer que quelques postes/perso, ça vient des gars qui viennent, et qui disent \"TOP OR FEED\", au lieu d\'expliquer la situation, qui serait, dans ton cas \"J\'suis bon support, pas mauvais en jungler/mid, mais j\'peux pas tellement faire le reste.\"
Après ce n\'est que mon avis, car je préfère devoir changer de poste par rapport à ce que j\'avais prévu, que d\'avoir un perso inutile dans ma team.

1. Lux très puissante mais facilement tuable , donc la facilité à feed l\'AD d\'en face est élevée , c\'est pour cela que les gens en soloQ ont peur.
2.Si tu as un support assez agressif (beaucoup de cc) , le but va être de mettre la pression sur l\'AD d\'en face et surtout pas de prendre des \"free-harass\" de celui-ci. D\'ou l’intérêt de rester dans les bush la plupart du temps...

Je suis tout à fait d accord avec Dreamgiver, je pense que sa réponse est juste. Je tiens juste à préciser, en ce qui concerne la bot lane, en temps que support (tu t\'en rendras compte) quand tu as une belle possibilités d\'engage fait le mais il y\'a aussi une chose assez interessante, l\'aggro des creeps. Tu dois savoir que quand l\'adversaire te tapes alors tes creeps se retournent vers eux, essai donc de les engage dedans, parfois les dégâts de tes mignons vont faire beaucoup beaucoup de dégâts à l\'adversaire et te faire gagner l\'échange d\'amabilités. (D\'ailleurs je parle de la bot lane mais c\'est vrai pour toutes les lignes en fait)

Après franchement je pense que 150 victoires pour aller en ranked c\'est peu, mais ça c\'est ton propre choix. (compte que 3 bans vont être fait et peu être toucher celui que tu joues le mieux)

Le solo top c\'est un peu comme le mid, tu dois farm un maximum et attendre que ton jungler t\'offre des ganks (tu peux évidemment le tuer tout seul si t\'es vraiment avantagé ou qu\'il ait fait une erreur comme t\'aggro alors que t\'es entouré de tes sbires... un truc à pas faire quand on au lvl 1-5).
Riven, elle, est un très bon toplaner. Tout dépend de qui tu tombes en face, de ton build et de ta connaisance du perso.
Au mid c\'est pareil, en fonction du perso devant, tu essaies de farm un maximum. Si tu vois qu\'il t\'empêches trop de farm tu recules (en farmant les sbires sous la tourelles, là où t\'es le plus en sécurité) et tu attends une opportunité (gank/vie basse).
Pour le reste je peux pas te dire grand chose, je joue quasi jamais sup/jungler.

Commentaire supprimé.

J\'ai pas lu les autres réponses, donc j\'ai peut être dit quelque chose qui a déjà été souligné.

1. Lux est tout à fait viable en support, du moins tant que tu sais support avec des persos plus spécialisés pour ça. En fait, techniquement, tant qu\'un champion a un ou deux CC il peut support, quel que soit sa résistance ou sa vie. Lux elle est très efficace parce que bruiser AP, et de bons CC, la cage parfaite pour aider ton carry.

2. Je connais pas Taric, donc j\'pourrai que parler pour Alistar.
- En fait tu dois faire un peu tout ce que t\'as dit, mais ça dépend des moments. Tu la joues à la Garen quand ta lane est push et que t\'es plus proche de la tourelle ennemie que de la tienne. Et moi c\'que je fais c\'est que je combo bump contre le mur à gauche de la lane + stun quand c\'est faisable sans se prendre la tourelle. C\'est un coup de main à prendre mais c\'est très efficace, et tu peux utiliser la même technique pour counter un gank éventuel. Quand ta lane se fait push, c\'est l\'inverse, t\'es plus près de ta tourelle, donc là tu dois protéger ton carry pour avoir la puissance de feu pour repousser les vagues de sbires ET les champions. Ensuite rester à côté et temporiser si on t\'attaque c\'est quand t\'es pile au milieu entre les deux tourelles ou quand vous décalez pour avoir un buff ou ganker le mid.
- Je suis pas un support qui ward beaucoup, sauf quand j\'ai vraiment pas besoin d\'acheter d\'items pour être efficace, c\'est-à-dire soit quand je suis feed, que mon carry est feed ou que le duo/le jungler d\'en face est mauvais. Et quand je ward, je ward en priorité le bush de la rivière, ou alors le three bush, et si y\'a pas de jungler adverse les bushes de la lane. Je pense pas que l\'oracle soit vraiment une bonne idée parce que ça coûte quand même assez cher et perso j\'préfère me débrouiller en les laissant warder comme ils veulent, moi ça m\'handicape pas dans mon style de jeu, au contraire. Comme je sais qu\'ils me voient dans les bushes ben j\'en profite pour leur faire peur et leur faire claquer leurs skills que j\'évite. Enfin c\'est mon style de jeu, c\'est pas faisable avec n\'importe quel support, donc voie comment tu joues toi si le warding est très important pour toi ou pas. LoL c\'est un jeu qui laisse quand même une certaine liberté et de souplesse de jeu, surtout en support, donc c\'est à toi de voir de quoi t\'as besoin pour bien support, et dans quelles circonstances t\'as fait tes meilleures lanes, si tu wardais beaucoup ou pas forcément.
- Kayle c\'est pas vraiment un support fragile, pareil c\'est un peu comme Lux c\'est un bruiser. Mais moi même avec Sona ou Soraka je me prive surtout pas pour poke énormément, même si ça peut me coûter une vie ou deux, je préfère harass plus sévèrement. Encore une fois ça dépend de ta manière de jouer, ça joue vraiment beaucoup, tu vas devoir te débrouiller pas mal de toi-même, le support c\'est le rôle le moins \"codifié\", celui où t\'as le plus de liberté, et donc le plus dur à bien jouer après celui de jungler, encore que... Bref, si tu arrives à éviter les dégâts au maximum, te gêne pas pour harass, mais si tu te prends souvent beaucoup trpo de dégâts pour rester en lane tout en harassant, ne le fais pas.

3. Je jungle pas beaucoup, seulement quand j\'y suis forcé, et quand j\'le fais c\'est avec Jax ou Elise, donc les ganks et la jungle sont difficiles à tenir avant le level 6 mais si tu fais un bon early la game elle est dans la poche. Des junglers simples à jouer dès le premier niveau y\'a Warwick ou Fiddlesticks, mais Fiddle est plus chaud pour les ganks avant d\'avoir l\'ulti.
Pour le warding, ça dépend souvent de la team et de leur propre warding, s\'ils wardent ta lanterne te suffira. Sinon, ward les endroits importants style rivière, drake et baron, et si le reste est pas ward tu peux flame un peu le support ou le solotop sans trop t\'en vouloir parce que c\'est plus son rôle que le tien, à moins qu\'ils galèrent sur leurs lanes. Encore une fois c\'est en fonction de ta team et de sa façon de jouer que tu vas devoir t\'adapter. Tout le jeu est comme ça en fait... x)

4. Ah, le mid, un de mes deux postes préférés ! Te fie pas trop aux parties HL ou aux streams et compagnie. Ils te montrent les bases mais chacun a sa façon de jouer, et ça dépend du champion que t\'as. Avec Morgana par exemple, tu peux farm tellement facilement avec ton Z que ça serait une grosse faute de t\'en priver. Et si tu te démerdes bien tu peux harasse assez facilement en le plaçant bien. Mais avec Ryze ou Akali, le but c\'est plus de prendre des kills assez tôt pour être tanky/faire des gros dégâts le plus vite possible. Et ça peut aussi dépendre du mid adverse, si tu te retrouves contre un Veigar il faut a tout prix l\'empêcher de farm. Tu peux le faire soit en pushant non-stop pour que sa tourelle l\'empêche de farm, soit en le forçant à back souvent. Perso j\'préfère m\'occuper des LH tranquillement sans trop provoquer l\'adversaire, et quand j\'suis sûr de l\'avoir, j\'me prive pas. En général j\'essaye de l\'harass tout en farmant, pour ça que j\'aime bien les mid avec des AoE style Morga, Lux, Gragas...

5. Mon deuxième rôle préféré ! Par contre en solotop je joue qu\'Akali moi. Je la trouve énormément OP, sauf contre un Lee Sin ou un Garen qui sont mes seuls counterpick. Je parle donc que pour Akali, je pense pas que ça soit applicable pour les autres solotop comme Olaf, Garen, Riven ou autres, mais comme ça au moins si tu veux tenter l\'expérience tu sauras t\'y prendre. Je suis pas trop axé sur le farm en solotop, j\'utilise surtout les sbires pour regen ma vie avec mon spellvamp, ou pour parer d\'éventuels skillshots ou jumps de l\'adversaire. Sinon j\'attends soit un gank soit le level 6 pour tenter un kill en général, parce qu\'essayer de tuer le top adverse et fail ça coûte cher en différence d\'XP, de farm, de gold (surtout si c\'est le FB), bref, avec ça t\'as toutes tes chances de perdre ta lane (sauf si t\'es un pro du counter dive comme moi :3).
Kayle est un très bon solotop de toutes manières, c\'est pas nouveau, elle est l\'un des tops les plus OP. Je pense qu\'une Ashe serait bien trop squishy contre les bruiser et les offtanks qui se retrouvent souvent top. Et que Soraka manquerait de sustain, mais après tente au moins une fois pour voir, y\'a des joueurs qui arrivent bien à jouer Taric, Annie ou Soraka en jungle, alors pourquoi pas Ashe ou Soraka solotop ? Si t\'as la technique et que tu la mets au point pour pouvoir l\'utiliser contre la majorité des champions, c\'est bon hein.

6. De temps en temps en solo queue ou en normal tu peux tomber sur un AD au mid, mais ça reste rare, et à part Akali au top on voit rarement un perso sans beaucoup de vie. Si vraiment ça te fait tripper de modifier grandement la metagame, fais-le en team, c\'est beaucoup moins casse-gueule, c\'est plus marrant, et comme ça tu sauras dans quelles configurations de team en solo ou normal tu pourras utiliser ton perso sur la lane qui lui va pas normalement.

7. J\'ai dépassé les 300 victoires y\'a quelques semaines et pourtant j\'ai toujours pas commencé les ranked. J\'ai pas spécialement peur de perdre ou d\'être mal classé, mais il faut garder dans l\'esprit que les Ranked elles sont pas là pour faire durcir le popol d\'Alexis, 8 ans, en CE2 (et crois-moi j\'en connais des gamins de 8 ans qui se sentent assez chaud pour ranked). Les Ranked c\'est pour les joueurs sérieux (ce qui n\'empêche pas de s\'amuser), et réguliers. Tu joues plus juste pour toi en ranked, tu joues pour gagner en priorité, et pour faire gagner ta team. A partir du moment où tu joues en ranked, tu fais alors passer le score avant le fun, tu joues plus pour jouer mais pour gagner.

Et bien, malgré que tu sois débutant, tes questions sont pertinentes et méritent le coup d\'y répondre. Malheureusement, y répondre par écrit serait je pense moins bénéfique (de plus les autres ont déjà répondu, et même si je n\'ai pas tout lu, je pense qu\'ils n\'ont pas tout à fait tord) que si tu venais jouer quelques parties avec moi et des potos très sympathiques, et de bonne expérience. (Challenger soloq, platine, etc..). Des gens comme toi qui se posent beaucoup de questions et qui cherchent à s\'améliorer réellement font vraiment plaisir à voir. J\'ai aussi d\'autres connaissances qui jouent sans se soucier de s\'améliorer, et à force de toujours faire les mêmes erreurs, c\'est très peu plaisant de jouer avec eux. Je t\'invite donc à m\'envoyer un mp dès que tu as le temps et je te donnerais mon nom de compte + notre mumble si tu veux y venir à l\'occasion. Bonne soirée à toi.

J\'ai commencé a tout lire... mais j\'ai finis par abandonner (pour le coup ça fait peut etre un peu trop de questions d\'un coup)
Je suis aussi débutant sur LoL (lvl15 pour une dizaine de jours a peu près) donc mes conseils ne te seraient pas d\'une grande utilité
Par contre en ce qui concerne la jungle je te conseille très fortement WW, pour commencer il est vraiment super: sustain énorme dans la jungle (tu peux solo le drake dès le lvl 8 pour reprendre de la vie après un gank),un bon late game pour un jungle, résiste bien en TF et un ulti de type suppression
Seuls inconvénients: gestion du mana difficile en early sans le blue, impossible de gank efficacement avant le lvl 6 et reste quand même un peu lent pour la jungle