Suis-je illettrée ?
Il y a, depuis quelque temps, une chanson que j’entends beaucoup sur TikTok et qui me gêne à cause d’une erreur de sens dans une phrase. Sauf que je commence à douter de cette erreur car personne ne la relève.
La phrase en question : docteur, un jour je marierai un ange, on fera l’amour dans les nuages.
Je comprends par cette phrase que le mec veut se marier avec un ange et s’envoyer en l’air avec dans les nuages. Soit. Chacun son délire.
Là où je tique, c’est que pour moi, dire « je marierai untel » cela revient a dire que je vais être la personne qui uni un couple. Comme un prêtre, un maire ou autre pourrait le faire.
Hors ce n’est pas ce que le chanteur cherche à dire. A mon sens, il devrait dire : docteur, un jour je me mari avec un ange…
Qu’en pensez vous ? Suis-je illettrée ?
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/marier/49479
4. Dans le Nord, en Belgique et au Canada, épouser quelqu'un : Marier une amie d'enfance.
Surement un belge, une preuve en plus qu'ils parlent une autre langue depuis le début mais personne dit rien.
@Saloperideverol: "Et puis, y'a l'autre
Des carottes dans les cheveux
Qu'a jamais vu un peigne
Qu'est méchant comme une teigne
Même qu'il donnerait sa chemise
À des pauvres gens heureux
Qu'a marié la Denise
Une fille de la ville, enfin, d'une autre ville
Et que c'est pas fini
Qui fait ses p'tites affaires
Avec son p'tit chapeau
Avec son p'tit manteau
Avec sa p'tite auto
Qu'aimerait bien avoir l'air
Mais qu'a pas l'air du tout
Faut pas jouer les riches
Quand on n'a pas le sou
Faut vous dire, Monsieur
Que chez ces gens-là
On n'vit pas, Monsieur
On n'vit pas
On triche"."
Jacques Brel, belge
@Saloperideverol: Exact. Même si ce n'est pas (plus) dans le langage courant, ca se dit encore mais de moins en moins.
J'ai eu la même réaction à la lecture de la phrase.
Mais j'imagine bien un vieux dire : "La Marie, je vais la marier, oh oui, j'deviendrai son homme moi, j'vais ti en faire ma femme !"
Bref.
@Ptilait: oui, le coup du vieux peut passer. Mais les jeunes d’aujourd’hui parle vraiment comme ça : je vais te marier, il va me marier… ça me hérisse le poil à chaque fois.
Et, "je sais pas c'est qui" ou autre dérivés. C'est normal? J'avoue de douter de ma pauvre culture.
@Saloperideverol: bon, le langage évolue et on ferait honte à nos anciens, mais la nouvelle génération c'est du lourd. D'ailleurs dans mon taf, beaucoup de mots sont issus de verlan et de mots arabes. Rien à foutre, mais c'est rigolo.
@Wendigo: ah, je ne suis pas seul. Même dans la télé cette nouvelle branche à pris racine je crois.
Encore une fois, j'en ai plus rien à foutre, mais c'est un constat.
@LeTenia: je pense que tu as raison, c'est générationnel, ça choque personne de mon âge de dire "ouf" pour fou, a tel point que mon colloc allemand l'utilisait sans avoir tilté que c'était le verlan de fou, et ça a du en choquer des plus vieux.
@LeTenia: " D'ailleurs dans mon taf, beaucoup de mots sont issus de verlan et de mots arabes. Rien à foutre, mais c'est rigolo. "
Le verlan et les mots arabes dans l'argot existe depuis les année 60-70 voir même 50 (et le verlan depuis le moyen age)
@Wendigo: dans mon cercle social "j'ai été" a clairement remplacé "je suis allé", je ne sais pas si c'est général. De même que "à" et "de" pour l'appartenance.
@MilkyBlue: les langues vont toujours vers la simplification. "J'ai été" est moche, mais plus facile à dire que "je suis allé".
Dans le cas de "à" et "de", l'erreur est un marqueur social et donc traité comme tel.
Quelqu'un d'un peu éduqué essaiera de ne pas faire la faute pour ne pas passer pour un prolo
@LeTenia: alors on peut être capable d'utiliser et comprendre un language soutenu, et, surtout, de nos jours, tenter de reproduire des genre des "tics" de langage, ce qui donne un style plus parlé à un écrit informel, typiquement : un post sur un forum, une ligne dans un chat avec un collègue amical, ...
Oui c'est très clavier-internet-2000...
Perso je ne mets plus de 'ne' dans mes négations, je mets des "y'a" partout... Ca reflète mon style oral.
Deal with that. Or not :p
PS : attends, c'est dans un post, ou dans une chanson ? J'avoue y'a des limite à tout, << comme même >> !
@LeTenia: C'est marrant cette comparaison avec "les anciens". Déjà très peu avait de l'éducation, surtout si on remonte à la première moitié du XXieme (1% de la population avec le bac, certes il était plus "élitiste", mais ça veut dire que les autres allait trimer au lieu de continuer à apprendre jusqu'à ne SERAIT-CE que 18ans !
Bref ok ils nous défonçait probablement en ortho et en calcul mental, mais sur tout le reste...
Le problème c'est (du moins j'ai l'impression) qu'on a tendance à comparer le meilleurs d'avant, ce qui nous rend nostaligique, au pire de maintenant et de ce qu'on craint pour demain... D'où le "c'était mieux avant" le MYTHE de la Décadence...
(NB : le progrès est tout autant un mythe... L'évolution est juste chaotique. Au sens mathématique, Théorie du Chaos. TL;DR : pleine de rebonds et d'inflechissements imprevisibles)
1) tu poses la question par écrit, donc non, par définition
2) Moi même je connaissais pas, ou me souvenais pas l'avoir déjà vu
3) C'est ceux qui sont sont sûr d'eux et que c'est l'autre en tort les vrais cons.
Donc (du 3) tu es un faucon... Toi tu survoles 8) (merci Moz' pour la blague)
@GreenLeRetour: Pkoi ? Tout Chérubin est un ange non ? Comme tous les chats ont 4 pattes, mais pas l'inverse....
Dis moi si je me trompe... Je suis pas calé sur le sujet malgré mon baptème.
Par contre j'aime bien les trucs référencés "Biblical accurate angels"...
Pour ceux qui connaissent pas, on est moins étonné quand on voit à quoi ils sont censé ressembler, que leur première phrase en apparaissant aux humains (surtout dans l'antiquité) soit "N'AIE PAS PEUR"
Je suis d'accord avec ta conclusion. L'action de marier est celle du prêtre (ou autre). L'action de SE marier, est celle des mariés. À tous les coups on doit avoir le droit de le dire comme dans la chanson, mais pour moi c'est une faute, juste pour pas mettre "me" et "à"
oui, tu as raison.
malheureusement, ce n'est pas la première fois que la langue française est massacrée par des illettrés dans des chansons à texte (roflmao).
d'ici quelques années, tu pourras même voir définition apparaitre dans le Larousse, car considéré comme "usage".
@Cho7: Une langue est sensé évoluer, c'est naturel, on parlerait tous latin sinon.
L'anglais même et une langue issue d'emprunt au vieux germanique et franc.
Des choses totalement normals et que tu trouve on un jour été des aberrations pour certains, il faut juste accepter que notre langue est vivante.
@Cho7: si tu veux, ça enlève pas le propos de base. Si tu te renseigne un peu tu verra vite que de vouloir préserver le français actuel revient à préserver énormément de choses qui ont été démolis par d'autre avant toi comme massacrant notre langue. Ça serait pas plus constructif de répondre sur le fond et non la forme ?
@DiverticuleAxia: non, je m'en branle. Je sais par contre qu'il n'est pas possible de comparer une époque où il y avait une écrasante majorité d'illettrés qui faisaient des fautes à tout va et des personnes instruites avec un cursus scolaire qui suffit pour cela mais qui sont juste de gros branquignols.
@Cho7: C'est tellement réducteur de penser comme ça. Tu parle d'instruction mais des qu'on commence à arriver sur le sujet et qu'on veux parler de concret (et notamment de s'instruire sur le sujet, au cas où tu ne saisisse pas le paradoxe de ton raisonnement) tu botte en touche.
@DiverticuleAxia: t'as pas compris, j'ai pas besoin de toi pour savoir comment et pourquoi évolue une langue. Et j'ai pas envie d'en débattre, j'ai bien autre chose à foutre.
@Cho7: d'autre chose à foutre comme juste cracher ta condescendance en restant à la surface d'un sujet , c'est noté, j'essaierai plus d'avoir de discussion avec toi.
"comme un ouragan, QU'EST passé sur moi".
Et le fameux "comme par exemple" (c'est "comme" ou "par exemple" mais pas les deux bordel)
Et enfin le merveilleux "évÈnement" !
C'est un peu vieillot, et dans ce contexte je l'ai toujours compris comme péjoratif (il a marié la Denise, je comprends il a fait l'exploit de trouver un mari à la grosse épaisse du village alors que personne n'y croyait)
https://youtu.be/_XrO-kBidNI
Mais oui c'est français. Un peu rustre comme langage, néanmoins.
@Godela: je te propose de les mettre dans des camps pour commencer, on verra plus tard, t'en dis quoi ?
Oui t'es illettrée, car c'est "un jour je me marierais avec un ange", déjà.
Et sinon oui, c'est strictement français.
https://la-conjugaison.nouvelobs.com/du/verbe/marier.php
"Le verbe marier peut se conjuguer à la forme pronominale : se marier"
Ca peut, mais c'est pas obligatoire.
@PunkyZlip: seulement si tu utilises le conditionnel. J’ai utilisé le futur, comme le chanteur.
Avant de me faire une leçon de conjugaison, vérifie que tu connais la concordance des temps.
@PunkyZlip: « un jour je me mari avec un ange » et ça demande si c’est le chanteur où elle qui est illettrée jpp
Et en plus personne le relève.
@taikan: faute de correcteur automatique, mais bon ça arrive hein. Pas la peine d’être aussi condescendant.
@Saloperideverol: ta réponse à punky est pas mieux non plus.
Mais c’était pas à prendre comme une insulte, c’était une boutade par rapport au titre et au fait que personne dans la box ne l’ai remarqué.
Je voulais mettre un Gif mais on peut pas dans ce groupe.
@Saloperideverol: Attends, tu viens de te justifier d'avoir fait une faute en rejetant la faute sur moi ?
Et après tu en appelle à la faute de correcteur !
Tu te foutrais pas un peu de ma gueule quand même ?
@taikan: Bah si moi et elle fait genre que c'est moi qui sait pas.. putain la salope !
@PunkyZlip: je n’avais pas vu ma faute et je pensais réellement avoir écrit « je marierai ». Mais ça ne change rien au fait que toi aussi t’en as fait une.
@Saloperideverol: J'ai en effet rajouté un "s", mais c'est pas du même niveau et j'aime pas trop qu'on se foute de ma gueule sinon.
Tu imagines faire ça avec un élève ? Tu vas lui faire détester les profs à vie !
Tant d'injustice..
@PunkyZlip: un jour je me marierai. Futur simple de l'indicatif, mon, con ça te parle ??? pas de 's'.
<< Je me marierais bien à PunkyZlip pour lui faire les fesses car il mériterait bien >>
Ca c'est un conditionnel, mon salaud.
Arrête de faire le chaud quand tu sais même pas.
PAUV CON
@PunkyZlip: << Tu imagines faire ça avec un élève ? Tu vas lui faire détester les profs à vie ! >>
Attends, tu viens reprendre l'OP alors que TU as tort, et TU chouines ???
Dis moi que j'ai mal lu un truc qq part...
@Skuizh: Ferme ta gueule pour voir ?
Et non j'ai pas tort, bien au contraire grosse merde, t'es juste beaucoup beaucoup trop con pour le comprendre, elle avait écrit : "docteur, un jour je me mari avec un ange…"
RETOURNE BAISER TA GROSSE DARONNE DEGUEULASSE FILS D'INCESTE ! :)
@Skuizh: Incroyable d'être CON comme une bite à ce point.. oui oui, tu as mal lu.
Et c'est TOI le problème, perso j'ai rectifié mon erreur (plus haut) sans avoir besoin qu'un trou du cul de BRETON de merde fini à la paisse dans ton genre, ne vienne me l'expliquer..
@PunkyZlip: PS : tu crois que ça me touche "newfag" comme insulte ? Parce que t'es player niveau 10.000 et moi j'ai zéro XP fait que IRL t'es moins con, tu crois vraiment ?
@Skuizh: Tu vois, t'es beaucoup trop con pour comprendre quel était le réel problème et le second degré (la preuve du bottes en touche comme une petite salope).
T'es juste un déchet de plus dans un océan de merde.
@PunkyZlip: si je ferme mon compte, on se voit en vrai ?
PS : d'abord on se voit... Ensuite on verra, d'ailleurs.... Continue à me donner des ordres, tu me plais mon pote...
@PunkyZlip: Ho puis non finalement. J'imagine ton haleine tellement méphitique que j'ai aucune envie de voir ta gueule remplie de merde en vrai.
Donc je vais garder mon compte ouvert, et plus jamais te parler de ma vie, on fait comme ça ?
Homme mort pour moi, HUGH ? (salut !)
PS: Ces questions sont rhétorique, je ne répondrais pas plus.
@Skuizh: Personne ne te retient mon gars, t'es une blague, tu viens faire le malin, tel un white knight impuissant et seule dans sa vie, je te retourne comme une crêpe.
T'es un looser, un perdant !
Et j'aime pas m'entourer de perdant, bon débarras et ne reviens pas, clébard !
@PunkyZlip: Je me permets une dernière pique avant de totalement t'ignorer...
Je suis pas près de toi tu sais... Je suis pas ton entourage... Ni tous les gens qui laissent des comm's sur le site... Tu en connais probablement un ou deux je dis pas...
Vis ta vis, touche ton trou du cul et laisse moi le mien désormais...
D'ailleurs faudrait peut être que sorte un truc du tiens, tu m'as l'air bien constipé...
Aller, des bisous et à jamais !
@Skuizh: Je viens de te chier à la gueule, pas l'impression d'être constipé, merci quand même de t'en inquiéter, même si j'en ai rien à foutre.
Et ouais, t'es pas mon entourage, encore heureux bordel !
@Skuizh: "Vis ta vis" Haha sombre crétin, t'as pas d'honneur, pas de parole, tu vaux même pas le pet de fouffe qui t'a mis au monde !
Puceau LOL MDR ><
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