En France, les femmes salariées gagnent 24% de moins que les hommes
J'attend le commentaire de mwajsyiswagg nous expliquant que la place des femmes est à la maison et pas au travail parce que c'est dans les traditions chrétiennes de la France.
@Strange: Bah non, c'est une bonne chose que les femmes s'épanouissent ailleurs que dans le foyer et s'émancipent des taches ménagères. Personnellement j'ai pas grandi comme ça, ma mère était femme au foyer, mais à l'heure actuelle c'est pas forcement le meilleur modèle, même si on devrait laisser le choix aux femmes, d'ailleurs beaucoup n'ont pas le choix et travaillent par nécessité, comme quoi la notion de liberté est relative et toujours à double tranchant.
@mwajsyiswagg: C'est con pour une fois tu dis quelque chose de sensé mais tu te fait quand même neg
Les patrons français sont vraiment cons alors, si les femmes coûtaient 24% moins chères, ils engageraient que des femmes.
J'adore ces titres putàclic.
Sans explication, on passe déjà des 24% annoncé à 9.9% dans le graphique plus bas...
Ces calculs sont biaisés.
C'est comme faire le salaire moyen d'un pays. En Belgique, il est de 1800€ net / mois mais 80% des gens touchent moins que ça.
@Tarnak: c'est comme si tu faisait rentrer Bill Gate dans un bar remplis de smicard... statistiquement ils sont tous millionnaires
@Tarnak: J'avais fait des calculs sur un coin de table à partir des données INSEE. Ma conclusion c'était que les femmes était mieux rémunéré de 1.5%. Ca fait précis comme chiffre mais c'est à la louche. En fait les 24% c'est tout les salaires de tout les corps de métier avec tout les temps de travail. Les femmes sont plus représenté dans les tier temps (voulu ou non c'est une autre question), dans les secteurs au rémunération faible, etc... La seule chose que je n'ai pas pu quantifié c'est la différence entre temps de travail contractuel et temps de travail effectif. Les hommes ont tendances à bosser plus que les femmes pour un temps de travail contractuel identique (oui parce que madame est à la maison pour s'occuper des gosses mais c'est la aussi un autre problème). J'arrête mon pavay, si ça botte qqun il me fait signe. Bisous
@Tarnak: à oui un dernier truc jamais pris en compte. La dangerosité des métiers. Les hommes sont surreprésenté dans les métiers à risques immédiat (police, pompier, militaire, etc...) et à risque différé (mineur, métier manuel, industrie lourde, gouteur d'uranium).
@CoWbOyZ: Ouais, je sais. J'ai fait pareil il y a quelques mois avec les rapports officiels du gouvernement belge.
http://statbel.fgov.be/fr/binaries/L%27%C3%A9cart%20salarial%20entre%20les%20femmes%20et%20les%20hommes%20en%20Belgique%20-%20Rapport%202016_tcm326-278957.pdf
Les vraies féministes ont encore du boulot pour faire évoluer les mentalités sur différents points. Mais la question du salaire est un faux débat.
@Tarnak: merci pour le lien ! Et si tu vois encore des vrais féministes n'hésite pas à faire un signalement parce que moi c'est le désert total...
Pourquoi ils ne précisent pas si ils ont pris une égalité des postes ou non, ils parlent en global mais si il y a majoritairement plus de femmes à des postes mal payer et à l'inversement plus d'homme avec des salaires d'une vie/mois normal qu'il y ait une différence.
De plus toujours sur ce point ils ne disent pas si le nombre des groupes est égal, si au final c'est du 85femmes/100hommes ça parait logique qu'il y ai un écart.
@Mokkur: Ça viendrait aussi du fait que les femmes auraient plus de mal à négocier leur salaire, n'osent pas trop demander.
Petite anecdote perso : Je connais une nana, sortie de l'école Bac+3, son premier taf en CDI 1300€ net... "ah oui bah c'est le premier travail hein xD". Alors que dans mon cas c'était 1600€ net, et pour être sûr d'avoir la somme visée j'en demandais plus.
@Monqu: Et aussi qu'en proportion, les congés maternités ou pour élevés les gosses (plus fréquents que pour les hommes... on se demande bien pourquoi), ralentissent les évolutions de carrière.
Donc ca gueule ca gueule, mais pour pas grand chose (comme toujours).
Qu'on refuse aux femmes d'en prendre, on verra bien ce que ça donne.
@PunkyZlip: Ah ouais ce serait marrant tiens !
*- Patron, Marine ne peut pas venir aujourd'hui, elle est en train d'accoucher.
- Et alors, ça rend sourd !?*
@Raze: "auraient plus de mal à négocier" != seules les femmes ne négocient pas, et ça ne veut pas non plus dire que toute les femme ne négocient pas.
@Monqu: ouais et j'ai connu des mecs qui sortaient d'école d'ingé embauchés au SMIC pendant des mois avant de faire leurs preuves, pendant que je touchais 3000 boules net en bossant à l'usine IBM de nuit.
et si les femmes ont du mal à négocier leur salaire, il faut faire quoi ? les faire accompagner par un mec capable de négocier pour elles ? non mais sérieusement...
@Cho7: C'est pas moi qui le dit, pas la peine de m'engueuler...
http://www.madmoizelle.com/negociation-salaire-femmes-717605
Cet article en parle très bien et cite même une étude qui avait été réalisée sur le sujet.
Je cite : "23% des hommes demandent une rémunération plus élevée… contre 3% des femmes."
J'ai pas dit que TOUS les hommes savent négocier, il y a des timides partout, mais en général on est un peu plus nombreux à poser nos couilles sur la table quand il s'agit de pognon.
@Monqu: bien de lire des infos sans rien en tirer, les discussions avec toi doivent être passionnantes.
@Cho7: Pourquoi c'est sans intérêt, ça te fait chier ce que je raconte ? Tu m'engueule genre je disais n'importe quoi et tout, je te file l'info sur laquelle je me basais, tu la lis, t'admets que tu t'es emporté pour rien, et tu la fermes. C'est simple.
@Monqu: tu donnes une info que tu as lu quelque part, et quand je te demande quelles conclusions on doit en tirer, tu te barres en agitant le petit drapeau de la lâcheté.
tu balances que ça viendrait du fait que les femmes ne savent pas négocier leur salaire (agrémenté d'une expérience perso), ce à quoi je te demande ce qu'il faut faire pour que ça change. et là tu me donnes la source que je ne t'ai pas demandée et tu en rajoutes une couche en indiquant que les hommes négocient mieux.
donc au final tu tournes en rond avec une info que tu es incapable de commenter quand on te sollicite dessus.
tl;dr : ftg.
@Cho7: Mais lis le putain d'article, bordel de merde ! C'est marqué dedans ce qu'il faut en faire.
T'es ultra con ou tu fais exprès !?
@Cho7: Monqu a raison (hmm... joke facile). Educativement parlant, les hommes prennent plus de risques. Ce qui engendre des demandes d'augmentation, d'évolution de poste plus poussé chez les hommes et donc un écart de salaire. La solution c'est une évolution des mentalités et des modèles éducatifs en vigueur en valorisant la prise de risque pour les femmes et non plus seulement pour les hommes. C'est long, mais c'est la seule solution. bisous
Comme toujours c'est des chiffres de merdes, avec un titre bien putaclic, quand on regarde de plus près, la part inexplicable est de l'ordre de 4/6%.
@PunkyZlip: Exact, et encore dans certains secteurs ça s'inverse. Mais bon, dire 4% c'est moins vendeur que 24% donc voilà, plutôt faire croire aux gens que les femmes bossent gratos le quart du temps.
beaucoup de femmes travaillent car un seul salaire n'est souvent pas suffisant pour vivre convenablement, vive la france
Ba qu'elle viennent toutes travailler dans mon service ! ou c'est l'inverse!
Vive la discrimination inverser. Pour être sur de pas les discriminer. Bah! ils les payent plus.
Chez nous 80% des femmes ont une augmentation tous les ans(les hommes c'est 1 tous les 2 ans), mais en plus elle touchent en moyenne 80€-100€ brut alors que les hommes 40-60€.
Donc a compétences et ages égales, chez nous les femmes sont mieux payer
Ce serait bien une statistique sur le temps passé au boulot. Car dans mon taf, après 18h30, il reste plus que des mecs....
J'ai pas dit que les femmes devraient etre moins payées à boulot égal hein, juste que leur moindre salaire est la conséquence de poste qui sont moins à responsabilité statistiquement..
@The_Lows: C'est aussi l'intérêt du truc, s'interroger sur les chiffres, parce qu'effectivement, les femmes cumulent moins de temps passé au boulot que les mecs en général, qu'elles occupent moins de postes à responsabilité etc (donc mécaniquement elles gagnent moins). Mais pourquoi il y a moins de femmes après 18h30? Question de paresse? Probablement pas, elles rentrent pour s'occuper des enfants. Pourquoi elles occupent moins de postes à responsabilité? Question de compétence? Sans doute pas non plus, c'est parce qu'il existe toujours des discriminations sexistes dans le monde professionnel.
@Sixfunder: question d'éducation. Il est vrai que les femmes assument plus de tâches pour l'entretien du ménage (course, gosse, ménage, etc...). Mais ça c'est pas de la faute de ces enculés de patrons.
@Sixfunder: Peut-être que c'est parce que les hommes ont plus de pression sociale à ramener de la thune que les femmes aussi non ?
@The_Lows: Oui, tout à fait, les hommes ne sont pas épargnés par les pressions sociales. Quand les gens auront compris qu'on peut être un homme et s'occuper des enfants et des tâches ménagères et être une femme et passer plus de temps au travail qu'à s'occuper des enfants, la société se portera mieux.
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