Quand le Canada traite en héros un ex-SS ukrainien devant Zelensky
Un peu facile de juger un mec qui s'est engagé à 18 ans pour libérer son pays du joug soviétique qui venait de connaître une des pires famines de l'histoire contemporaine, ou les gens étaient littéralement obligé de vendre la viande du corps de leur proches pour vivre Les nazis étaient effectivement vus comme des libérateurs par certains, un moyen a un fin, et 80 ans après, en ayant été gavé de bouquins et de films sur l'holocauste, qui sommes nous pour juger du fond de nos fauteuils confortables ce qu'un mec a fait en pensant faire le mieux pour son pays. Ceci étant dit, l'acclamer c'est exagéré, mais il serait tout autant exagéré d'en déduire que ceux qui applaudissent acclament le nazisme comme certains le sous entendent.
@FregZile: C'était un Waffen SS, faut ptete pas déconner non plus (d'après lui c'était même les années les plus heureuses de sa vie).. et non personne ne raconte des conneries pareilles a part toi en fait, tout le monde dit que c'était une malheureuse bourde.
@PunkyZlip: tu juges avec tes yeux de petit européens du 21eme siecle, c'est sur que Waffen SS aujourd'hui on sait tous la portée de ce que ça représente.
et si tu penses que personne ne pense ça de zelenskybet consorts c'est que tu ne discutes pas assez avec des conspis pro poutine. (cf le commentaire de Yamato plus bas)
@FregZile: Yamato il troll.
Et c'est pas vraiment un jugement du 21eme siècle, les Waffen SS, c'est à part, t'es pas Waffen SS sans accepter certains concepts en fait, que tu ne peux ignorer, vu la propagande qu'on te faisait bouffer pour y être formé et faut arrêter de croire qu'à l'époque les gens ne savaient pas que c'était les pires antisémites, c'est faux.
De plus, l'immense majorité des nationalistes ukrainiens, étaient des antisémites.. et chez les anti-communistes, c'était aussi un peu la même rengaine, ces salopards de "judéo-bolchéviques" (car oui, le communisme, c'était vu comme un truc de "juif"), la question ne se pose donc pas vraiment en fait.
Un natio anti-communiste qui s'engage dans la Waffen SS.. ouais, on a une chance sur combien, 10, 100 ? Qu'il n'était pas antisémite pur jus ?
Et oui, je n'oublie pas qu'on est justement au 21eme siècle et qu'à cette époque et même après guerre, les gens n'avaient pas la même définition du mot "racisme" et que des petites choses profondément racistes de leur quotidien, était juste leur norme.
Du coup, ça devrait te donner une bonne indication sur ce que devaient penser les gens de cette époque, car oui, la norme était bien plus basse, c'était bien plus crasse, même certains gens bien était racistes, alors imagine un gars qui s'engageaient dans les Waffen SS..
@PunkyZlip: ce que je dis c'est qu'au vu du contexte de l'époque, il y a beaucoup plus d'éléments qui peuvent conduire à penser qu'un ukrainien des années 40 s'engage dans les Waffen SS pour des raisons politiques nationalistes et une certaine forme de résistance que pour des raisons strictement racistes, et en effet le racisme faisait bien partie du bagage intellectuel de l'époque des Européens, notamment antisémite et a ce titre on ne peut pas affirmer qu'un Waffen SS ukrainien de 18 ans en 1943 était plus antisémite que le français ou l'anglais moyen de l'époque.
@FregZile: On peu quand même affirmer sans trop de marge d'erreur que le Waffen SS était antisémite et qu'il était pour l'épuration ethnique.
Le pegu lambda peut être aussi ou peut être pas.
Tu utilises un peu la même méthode que ceux qui tentent de dédouaner Bandera en fait.. "oui, mais c'était par opportunisme".. non, Bandera était une crevure antisémite, il n'y a aucun doute là dessus. Et c'est limite dérangeant que certaines personnes tentent ce grand écart, tout en étant par contre intransigeant sur Pétain par exemple.. n'ayant pas de mots assez forts pour le décrire, alors qu'en réalité c'est même pas comparable 5 minutes.
@PunkyZlip: je n'essaie pas de dédouaner, mais je dis juste qu'il faut avoir de la retenue au vu de ce que nous connaissons du mec avant de le traiter de nazi...
@FregZile: Un Waffen SS, c'est justement un nazi en fait.
Alors oui, ya ptete trois Waffen SS qui étaient là par hasard.. mais bon, faut pas non plus trop donner le bénéfice du doute.
@PunkyZlip: permets moi de supposer que non, beaucoup de gens ont été draftés dans la waffen SS qui cherchaient activement de la chair (a canon) fraîche notamment chez des petits jeunes des pays de l'est qui n'avaient connu que la misère et l'oppression.
Qu'ils sont débile ces Canadiens. Tout ça pour taper gratuitement sur l'URSS alors qu'il y avait tellement d'autre moyen.
@LeChasseur: regarde y a un bon exemple ici de la discusion sur l'autre box , quand j'disais que gauchiasse etait bien plus accepté et personne pour s'en enmouvoir hahha
@phallusflasque: Oui, mais eux ils l'ont fait exprès, yamato c'est un troll, il a lu le débat, et il vient juste après faire l'andouille ^^ Il est facile à cerner, d'ailleurs il m'a fait rire. Tu devrais essayer de sentir l'air, comme ils disent au Japon.
les ss etaient des heros !!! mais les modes, ca change vite. Hugo Boss. " N'imitez pas. Innovez ".
Tu ne dois accéder à ce site que si tu as au moins 18 ans ou si tu as l'âge légal pour visionner ce type de matériel dans ta juridiction locale, l’âge le plus élevé étant retenu. En outre, tu déclares et garantis que tu ne permettras aucun mineur à d'accéder à ce site ou à ces services.
En accédant à ce site, tu acceptes nos conditions d'utilisation.