Patrimoine des candidats

@GigaProut: Non mais d'après BFMTV il aurait tout perdu au bonneteau en Janvier, donc c'est bon.

@GigaProut: Ce gros foutage de gueule quand même...
C'est pas possible qu'il ait tout déclaré.
Et j'entends déjà ceux qui me diront "oui mais tout appartient à sa femme! blablabla..."
Il me semblerait plus logique qu'on parle de déclaration de patrimoine du FOYER FISCAL alors.

@GigaProut: http://www.lepoint.fr/video/brigitte-macron-habillee-gratuitement-par-vuitton-22-03-2017-2113973_738.php

@kylon: mais non un peut de respect , il a tout claqué en drogue et en pute !

@kylon: Oui mais non, on parle de la déclaration du patrimoine des candidats, la famille, les épouses, les maitresses, les amants, etc, la HATVP elle s'en tape le cul par terre !

@MyName: Encore plus débile alors... De la poudre aux yeux.

@kylon: Je te conseille d'aller faire un tour sur ce site, il devrait t'intéresser : https://projetarcadie.com/

@kylon: Clairement, parce que il y a aussi Fillion avec même pas un million alors qu'il a son gros château dans la Sarthe, c'est louche....

@MyName: je pense pas qu'elle s'en tape le cul, je pense qu'elle a juste les mains liées, secret fiscal tout ça

@GigaProut: sympa la retraite de prof.

@GigaProut: Bon c'est bon on a compris les gars. Ca devient ridicule la façon dont les gens se focalisent là dessus. Qu'est ce qu'on en a à foutre ? L'art de mettre le nez dans les affaires des autres, comme si ça allait changer quelque chose que Macron ou que Méluche possède une maison. Bizarrement ce sont les mêmes qu'on entend aujourd'hui pinailler et fantasmer sur le patrimoine d'un tel ou un tel et qui hier nous disaient dans un élan de citoyenneté "lisez les programmes". Faudrait savoir.

@GigaProut: Je vais refaire l'avocat du diable hein, mais je vais essayer de mettre que des chiffres. Je dis pas que c'est la véritée mais c'est l'explication "officielle" :

2008 - 2014
- environ 3M € gagnés chez Rotchild -> 1M6 après impôts.

- Sur le-dis 1M6 on a :
- 750K € de travaux dans la maison de sa femme
- 250K € de travaux dans son appartement a Paris de l'époque
- 350K € de remboursement d'un pret de 550K d'un amis

On est a 300K

2015
Ensuite on a vente de l'apart de paris +900K + salaire 120K (80 après impôts on va arrondir) : 1M3 :
- 200K € de remboursement de prêts de l'ami
- 130K € de remboursement d'untérêts de prêts
- 560K € de remboursement d'un pret pour l'achat de son apart
- 40K de remboursement sur un prêt pour les travaux

On est a 350K

2016
On a re + 80 : 430K (j'arrondis au dessus) :
- 10K € de remboursements du prêt travaux
- 50K € de remboursement a l'état pour indemnité de rupture

On est donc a 370K €. Maintenant ça ne prends pas en compte ses dépenses de vie courante sur la période 2008-2017 (soit 9 ans) dont 6 en tant que Banquier d'affaire avec le train de vie qui va bien.

Aujourd'hui le patrimoine du couple s'élève plutôt vers les 1M5, mais c'est en grande partie la maison a 1M2 qui appartient a sa femme. Sachant qu'il a un prêt qui s'annule par les revenus de son livre effectivement le patrimoine net "personnel" est pas très haut.

Bref j'ai peut être fait des erreurs de calculs mais globalement je pense pas être trop loin, et y'a rien qui me parait super choquant. Je tient a rappelé qu'il a déjà fait l'objet d'un contrôle fiscal approfondis quand il a été nommé ministre (comme tous les autres) et qu ' Anticor a déjà fait 1 appel. Rien trouvé, donc je pense que c'est pas aujourd'hui qu'on va lui trouver un truc.

@Shikatamo: J'ai énormément de mal à croire qu'un type haut placé de la team Rothschild s'appauvrisse d'année en année.

@Shikatamo: Arrêtez de dire "Ça appartiens à sa femme, pas à lui!".
Jusqu'à preuve du contraire ils sont mariés sous le régime de la communauté légale donc tout ce qui appartient à sa femme est à lui aussi.
On appelle ça un foyer fiscal.

Cette déclaration de patrimoine devrait s'appuyer sur un foyer de revenu et non sur le fait qu'il ait décidé d'acheter un paquet de clopes sans demander l’autorisation à sa femme...

@jeandoux: Bah quand tu claque 1M en travaux divers tu "t'appauvris" sur le papier mais en soit ils sont toujours là. Après si le fric c'était son objectif principal il avait 0 raisons de partir de chez Rothschild. Dans le fond c'est normal de s'appauvrir quand tu divise par 15 ton salaire hein, Rothschild ou pas.

Moi j'ai du mal a croire qu'un mec soit pourrit par l'argent MAIS qu'il divise son salaire par 15 par pur plaisir. C'est l'un ou l'autre, mais les deux ça fait pas possible.

@kylon: Ah mais je dis pas que la déclaration suit le modèle le plus intelligent hein. Je dis juste que c'est normal que lui tout seul il soit aussi bas. Mais effectivement ce serait plus intelligent d'avoir une déclaration du foyer.

@Guidux: Oh, une petite demeure de 3200 m² avec parc et chevaux, ça ne coute rien...

@Shikatamo: pour avoir retaper un gange de 400 m2 pour la rendre vivable (toiture charpente meme refait des dalles etc) avec ma famille , tu peu retourner ca comme tu veux dans tout les sens 250 000 balle de travaux dans un appart je voit pas comment ya du fric parti sous le manteau chez des artisans contre fausse facture obligé.

@GreedyBear: J'vais continuer dans la logique, mais quand tu tape dans le salaire qu'il avait, tu refait pas ta cuisine chez darty ou ta salle de bain chez Ikea.

Je connais pas la superficie de l'apart non plus, mais j'imagine que si tu décide de te faire plaisir et que tu refait faire tout ton appart par 2/3 designer italien 250k c'est pas ridicule.

Bien sur j'en sais rien, je dis juste que c'est possible avec une explication qui tient la route.

@Shikatamo: Non mais le mec est partit de chez Rothschild avec pour objectif d'y revenir un jour ou l'autre. Ces petits échanges permanents privés / publics sont hyper fréquents et sont une des choses les plus graves dans notre république.

@Shikatamo: tu oublie les 2,8 millions de deal avec Nestlé... et normalement les prêt doivent être déclaré et non pas soustrait à la déclaration .

@Shikatamo: le pouvoir amène l'argent. c'est un levier très très prisé par les grosse boites. Bien sur tu rémunère en dessous de table

@Hamonbofilsbis: Le soucis c'est que vous êtes persuadés qu'ils mentent tous. Vous êtes un peu butés. Macron ne s'est jamais caché d'avoir gagné de l'argent, il n'essai pas de jouer le "type lambda", je ne vois pas quel intérêt il aurait à mentir. En plus vous le(s) croyez assez con(s) pour prendre le risque de se faire emmerder par la justice à 30 jours du premier tour, et 2 mois après Fillon...

@Billydemerde: Ouais t'as raison ma Brenda ! de toute façon macron, mélenchon, nichon et cornichon ils ont gagner a l'euro million !!!!! Allez tous vous faire jackpoter !!!!!!!!!!!!!! Le candidat unique au final c'est ARGENT !!!!


Et franchement qu'est ce qu'on en a a branler de tous ces pourris..... les vieux vote Fion les pas contents Lee Pen et les indécis dirons au 2éme tour :

"AU Mon Dieux pas Lee Pen !!!! vite vite baissons le pantalon pour Fion.... "

Comme disais Coluche les primaires devrais s'appeler les préliminaire....

ALORS VOTEZ !!!! POUR CELUI QUE VOUS ESTIMEZ ÊTRE CAPABLE DE DIRIGER VOTRE PAYS Bordel !

@Vaarmanthar: Sans chercher très loin : c'est le patrimoine déclaré moins les dettes qu'ils ont, comme dit en dessous du schéma.
Sachant qu'une banque prêtera très facilement à une personne déjà aisée et à très bas coût. Il est donc très probable que certains candidats aient d'important crédit immobilier / consommation qui fassent baisser la balance en leur faveur sur ce graphique.

@Innsmouth: MLP c'est parce qu'elle a plusieurs millions de dette.

@Innsmouth: c'est n'importe quoi comme d'habitude, à lire ce tableau la plupart on pas mieux qu'un 2 pièces à Paris.

@Innsmouth: La fortune est familiale, selon un papier du monde, elle possède des parts dans plusieurs SCI dans sa famille. Ils partagent le gâteau.

@Kolik: je ne suis pas sur qu'il y ait une raison valable de voter pour lui (ou pour un autre...)

@Kolik: C'est pas un mauvais gestionnaire, c'est un très bon optimisateur fiscal. Il a utilisé la majorité de ce qui lui restait après impôts pour investir dans la maison des Beaux Parents (et donc de sa femme), du coup le foyer fiscal (lui + brigitte) a du par exemple s’acquitter de l'ISF l'année dernière (pour pas bcp mais quand même) mais techniquement c'est pas "à lui".

Ensuite il fait comme tout le monde, il prends des prêts et il les rembourses petit a petit. Le truc c'est que le graphique est faux, comme a calculé hamonbofilsbis Macron est plutôt aux alentours de 310K de patrimoine, ce qui est totalement logique si on estime que sur les 1M5 après impôts il a utilisé 1M pour travaux (ce qui a revalué la maison et donc lui a fait payer l'ISF) + remboursements certains prêts + impôts n+1 / n+2 qui sont restés hauts alors que son salaire avait été divisé par 15. On arrive a peu prêt a 310K, sachant qu'il devait avoir un train de vie bien sympa pendant ses années Rotschild niveaux dépenses ça arrondis aussi les coins.

@Kolik: Comme il a eté dit, c'est un optimisateur fiscal, et doit avoir des societée a la con pour faire des placements, ect, ect.
Et du coup ben celui qui a fini de payer sa villa a 1M d'euro et qui ne brasse pas son pognon apparait comme le gros mechant dans le graphique.

@zigmundfritz: oui enfin on peut déjà affirmer que Macron se fou de notre gueule...

@GigaProut: Qu'il ait un patrimoine équivalent à un ouvrier je trouve ça legit.

@Supertotor: un ouvrier sera heureux d'avoir un tel patrimoine...

@GigaProut: Non, Marcon est celui "qui se fout le plus de notre gueule", là, pour moi, tout de suite, les seuls qui aient réellement fait preuve d'honnêteté, ce sont Dupont-Aignan et Asselineau.

@CyrilRool: Poutou aussi :)

@Adwaelian: Honnêtement j'en sais rien pour Poutou, mais pour le reste faut arrêter d'être con quoi, je me demande comment ils peuvent penser ne serait-ce qu'une fraction de seconde que les gens vont croire à ça, sincèrement.

@Skyline: Tu m'étonnes c'est énorme 30k je fais référence à Poutou qui est ouvrier.

@CyrilRool: Lassalle n'a pas triché non plus, c'est un ancien élu Pyrénéens qui a fait une gr^ve de la faim il y a quelques années pour défendre la principale industrie de sa région, je le vois mal aller taper dans le caisses après

@Hamonbofilsbis: je pense que je vais voter pour lui, ca me fait chier de voter pour un mec qui fera moins d'1% mais au moins je voterai pour mes convictions et non contre celles des autres.

Il a pas toujours tout bien fait mais s'il y en a bien un qui a compris que le sens de la Politique, c'est à dire se vouer à son peuple, c'est bien lui

@PoloRalphLo: tu sais Coluche disait :"Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit."

quand tu vois toutes ces années tout les pantins qu'on a pu avoir...tu peux te demander si même voter pour le mec qui fera 1% pour tes convictions servira ...

@Hamonbofilsbis: il n'en a pas sauf son livre : http://www.la-croix.com/France/Politique/Un-berger-Elysee-livre-programme-Jean-Lassalle-2016-10-29-1300799615

Voter pour lui c'est voté pour l'homme.

@Allsome: Oui il est SDF maintenant. Pas de foyer auquel se rattacher, toulours libre, toujours en mouvement, toujours EN MARCHE. Nan mais ce gars c'est quand même une grosse blague.

@Allsome: "le patrimoine net équivaut au total du patrimoine déclaré par les candidats moins le total de leurs dettes." Il peut quand même cacher des trucs je dis pas le contraire

@Rousseau: En fait il serait interessant de voir ce qu'ils entendent par "dettes" ?

Est-ce uniquement les emprunts aux organismes "officiels" (banques, org de crédits...) ou il y a une certaine tracabilité.
Ou est-ce également les emprunts entre particuliers ?

Parce que bon, c'est facile de déclarer 2 milliard de dette, pour descendre les chiffres de ton patrimoine net si derrière il n'y a aucun moyen de vérification.

@Allsome: Les dettes c'est justes les officielles oui. Et l'apart il l'as vendu, mais il a déclaré avoir fait pour autant de travaux dans la maison de sa femme (qui appartient a sa femme) d'ailleurs c'est pour ça qu'ils ont du payer l'ISF l'année dernière parce que la maison à été revalorisée a 1M2.

Du coup ton document est plutôt cool je vois pas trop le problème. Y'a le remboursement de ses dettes qui correspond plutôt bien a la différence qui apparaît ensuite.

Du coup a part le coup d'avoir investit une blinde dans la maison de sa femme ce qui du coup ne lui appartient plus je vois pas trop de "magouille" (même si puisqu'ils déclarent un foyer fiscal en tant que conjoint il paye de toutes façons)

@Shikatamo: C'est cool si tu fais abstraction des trucs louches liés a l'appartement:
Il l'aurait acheté en 2007 pour 890K€, fait des travaux pour 70K ou 200K, et revendu 980 K€ en 2016.

Hors dans le même arrondissement les prix ont augmentés de 33% durant cette période... Sans compter les travaux réalisés, il aurait du le revendre beaucoup plus chère et réalisé une grosse plus values...

Sans parler du fait que dépenser 1 Million d'euro en travaux dans une maison, putain c'est des sacrés travaux...

On peut croire ce qu'on veut, personnellement je pense juste que le mec est très bon en évasion fiscal et qu'il arrive a merveille a faire disparaitre son patrimoine Français pour l'exporter bien au chaud.
Cela me parait inconcevable qu'il n'ai pas réussi a faire fructifier les 2 millions gagnés chez Rothschild.

@MrBonhomme: Le mec commence déjà par se foutre de notre gueule et là c'est juste flagrant ahah

@OverBull: hérétique !

@OverBull: "propriétaire de mon appartement à Paris, 76 m2 dans le 10ème arrondissement acquis pour 346 750 Euros en 2006 et d’une maison de campagne dans le Loiret"
=> possible que l'appart à Paris soit dans les 700K ou 800K et avec la maison de campagne (130k) = 900K€

j'ai vu nulle part qu'il avait un château.

Commentaire supprimé.

@Skyline: http://melenchon.fr/2017/03/22/moi-patrimoine-statut/

@Skyline: j'avais vite fais lu un article du canard enchaîné

https://m.facebook.com/LesRetraitesNeSontPasDesMougeons/posts/467201260059036

Mais il date de 2013 alors il a peut être déjà revendue un paquet de chose ou alors c'est juste un hoax.

@MsiiNuRa: et bien relis : il n'a pas de château (et l'image de la carte postale ne montre pas sa maison !)

si tu vois voir a quoi elle ressemble et le prix : http://www.larep.fr/lombreuil/politique/2017/03/23/quand-jean-luc-melenchon-evoque-sa-maison-dans-le-montargois_12334390.html

(acquise contre 90.000€ dans les années 2000 et est estimée aujourd'hui à 190.000€ d'après la HATVP)

donc pas de "château" !!

@OverBull: Je pense plus à un Hoax..mais on le saura peut-être plus tard.

@Skyline: Tu as raison pour le prix de son appartement. Mais bon apres on ne sait pas si tout est déclaré...

@Skyline: Oui le lien c'était pour te confirmer, il a juste une maison dont je crois il a hérité

@Loupiote: emprunt de 80M€?

Pour l’élection de 2017, le plafond des dépenses applicable aux candidats présents au premier tour est fixé à 16 851 000 € et celui applicable aux candidats présents au second tour est fixé à 22 509 000 €.

il va en faire quoi des 41M€ restant ?

@Loupiote: T'aurais un lien pour l'emprunt ? Ou même juste des précisions concernant le financement de sa campagne ? Parce que j'avais ouie dire qu'il était pratiquement uniquement financé par des dons personnels

@Allsome: Le financement de la campagen d'En Marche est prévu à environ 16M €, financé à moitié par les dons à l'organisme et à moitié par un prêt personnel (par Macron) qu'il est en train de finaliser et qui servirais surtout au dernier mois avant l’élection. Je sais pas d'où Loupiote sort 80M par contre....

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/12/emmanuel-macron-emprunte-8-millions-deuros-pour-sa-campagne/

@Shikatamo: Nickel merci. J'essayais de trouver la liste des généreux donateurs, mais il a refusé de la partager. Aurait-il honte de ses soutiens financiés ?

@Allsome: Bah c'est surtout que c'est contre la loi de divulguer les donateurs. Les seuls trucs qu'il a dis c'est que y'a un peu plus de 30 000 donateurs aujourd'hui, 2% seulement on donné plus que 5000 et seulement 200 ont donné le plafond max de 7500 (il y a un mois).

On sait aussi que le don médian (moitié des dons < a celui là) est de 50€. Il a d'ailleurs fait un lapsus en parlant de don "moyen" lors du débat de lundi, qui lui est plutôt aux alentours de 100€ il me semble.

Après avoir reçu les premières critiques sur les financements (de la part d'adversaires qui savent pertinemment que c'est illégal pour lui de les révéler, merci la mauvaise foi) il a appelé tous ses donateurs qui le souhaitent a se dévoiler.

Il a aussi dis (et ce sera vérifié donc je pense pas qu'il mente la dessus) qu'il n'y avais pas eu de manquement à la loi et que personne n'avait donnée plus que le plafond max de 7500€.

@Shikatamo: merci pour la rectification

@Shikatamo: décidément toi et les chiffres ça fait 2. 32K donateur a 100€ la moyenne ça fait 3.2M . Sachant qu'il disent avoir eu 8M de dons... bref ..

@GigaProut: pardon, 200 la moyenne, ils sont pas aux 8M encore

@Shikatamo: alors je n'ai rien vérifié mais j'ai lu 16M . Dont 8M de dont

@GigaProut: Oui c'est la prévision de fin de campagne. Du coup ils ont pas encore atteints l'objectif.

@Supertotor: Les estimation sont pas bonnes. C'est peut-être le seul honnête. Fillon à un château de 1000m^2 estimé à 750.000 ... Mes parents veulent acheter un château et je peux te dire que c'est pas trop ce prix là pour du 1000m^2. Et le Pen elle a des parts de trucs familiaux c'est tout, et a emprunté genre 6Million qu'elle doit rembourser forcément je crois donc c'est compté en dettes.

@Nigelix: tes parents veulent acheter un château ? Coucou ça va ? On pourrait devenir amis

@JP_Foucault: Ahah si tu me donne des sous oui. Mes parents ont un hôtel et veulent le vendre pour acheter un "château" pour faire des chambres etc donc professionnel. Mais actuellement c'est la merde de ouf avec des les attentats, et encore si y'avait que ça mais maintenant qu'il y a Airbnb c'est la fin des petits hôtel et si Macron passe bah rip les petits commerçants.

@Nigelix: Ah.. en fait j'ai déjà beaucoup trop d'amis dsl

@JP_Foucault: Tu peux toujours m'aider en n'allant jamais sur airbnb, ce serait deja super sympa.

@Hamonbofilsbis: On paye déjà assez de taxe et d’impôt comme ça. Mon premier vœux serait de rendre amendable d'une façon ou d'une autre la locations de ce genre.