NSFWJ'ai vu Rogue One

@Mari0: J'ai joui au final.






Deux fois.

@PuppetMatsazZ: Non

@genzy9: Non, tu as raison, il est 2000,fois mieux.

@Puke: nope

@Hqro: 3000

@Y0DA: là d'accord

@panolen: Toi aussi ? le début d'une BO de Star Wars 3 pour finir sur une note différente à chaque fois damn

@panolen: un peu comme cette box
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@MrOasis: pas de poils ?

@Catchete: "j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi l'Alliance flippe de l'Empire vu que ses soldats/vaisseaux/chasseurs sont complètements nazes et semblent incapables de faire bobo... y'a que Vador et L'Etoile qui arrivent à quelque chose"

Ben parce que l'Empire a des tonnes de troupes, vu qu'ils ont récupéré les clones. Donc l'Alliance flippe car ils ont bcp moins de vaisseaux et de troupes ...

Fin je comprends même pas comment tu peux autant sous estimer la puissance de l'Empire par rapport à la petite rebellion naissante

@toitoineL: Je parlais mano-a-mano... les discours sont pas cohérents : les stormtroopers sont sensés être une super élite de méga soldats (même les rebelles le disent, c'est pas sensé être juste de la propagande) mais en fait... c'est des merdes, ils sont nuls.
Après l'empire possède le nombre, certes, mais les rebelles parviennent à réussir tous leurs coups de main, ce qui devient je trouve un peu ridicule. On a l'impression que les rebelles pourraient faire n'importe quoi en mode guérillas sans jamais échouer. C'est dommage de ne pas montrer un empire plus dangereux pour justement rendre les rebelles d'autant plus courageux.

@Catchete: Ce ne sont pas des sous merdes. Dans la guerre y'a un facteur à prendre en compte : la plupart des soldats tirent pour... rater. C'est un phénomène qui a été constaté (à ma connaissance) avec la guerre du Vietnam. Un soldat US à 300m a une précision de moins de 10%
Un stormtrooper a une précision d'environs 10% sur l'ensemble des tirs comptabilisés dans les films. Ce qui est inférieur à un soldat US entraîné qui tire à 300m, mais supérieur au premier bouseux venu. Et puis, la force est avec les gentils et même Darth Vador rate Luke lorsqu'il tente de l'abattre dans la tranchée de l'étoile de la mort.

Sauf que... dans l'épisode IV, deux choses sont à prendre en compte. Le fait que l'empire laisse les rebelles s'échapper (et donc que les Stormtroopers ratent intentionnellement) et le fait énoncé plus haut.
Si on retire les tirs durant la scène de l'évasion, on arrive à un total de 63.5 % de précision, ce qui est absolument monstrueux.

Or, je vais expliquer le point énoncé plus haut : les soldats tirent pour rater. Le fait de tirer sur d'autres humains est difficile. Rares sont ceux qui acceptent de prendre des vies, même en temps de guerre. Par conséquent, ils tirent à côté en espérant que les camarades toucheront. C'est pour ça qu'on donne des balles à blanc au hasard pendant les exécutions

Dans l'épisode III, les clone troopers aka stormtroopers ont plus de 37% de précision. Dans les épisodes 5 et 6 leur précision est inférieure à 8% (et surtout les héros ont pas mal de cul) ce qui permettrait d'alimenter le fait qu'ils sont effectivement pas très doués. Mais encore là... on peut affirmer qu'il n'y a plus de clones dans l'armée, et que donc le côté humain des ST leur fait rater leur tir.

Du coup c'est pas incohérent, même si à l'écran ça semble surprenant.


En revanche, tu dis qu'on ne voit pas la puissance de l'empire. C'est vrai que les films nous montrent plutôt les gentils gagner. Mais on voit toujours la rebellion attaquer par surprise ou fuir l'engagement quand elle en a la possibilité. Et tu ne prends pas en compte la lourdeur des pertes pour la rebellion... alors que pour l'empire, perdre 1 destroyer, c'est grave, mais c'est facile à remplacer. Un seul Star Destroyer peut éliminer une petite flotte sans problèmes, mais l'alliance a justement une stratégie d'engagement adaptée avec une flotte axée sur le combat anti vaisseaux capitaux.

La série Star Wars Rebels, qui est assez sympa, tombe un peu dans écureuil de montrer toujours l'empire nul à chier alors qu'ils passent leur temps à en avoir peur. Mais les épisodes 4, 5 et Rogue One permettent quand même, à mon sens, de prendre toute la latitude de la puissance de l'empire. Alors après, t'as raison, à chaque fois Vador est présent. Le problème de l'empire c'est qu'il est dirigé par un taré mégalomane alors que Vador est méthodique et implacable. Les commandants de l'empire sont aussi imbus d'eux même et n'ont jamais vu de situations de combat de guérilla. C'est un rouleau compresseur. En clair, l'empire, c'est les USA au vietnam. Je pense que plus que les soldats, c'est les commandants qui puent la merde. Pasque les vaisseaux de l'empire, c'est des machines à tuer et je pense que Rogue One le montre assez bien.

Mais sinon je comprends tout à fait que tu puisses penser cela, et je pense que c'est l'opinion qu'on se fait si on ne s'intéresse pas plus que ça à l'univers. Et tu me diras, après tout, les films sont sensés se suffire à eux même...

@Catchete: C est Star Wars hein, pas Syrian Wars :D Si tu rends l'empire encore plus puissant, tout devient incohérent, car alors la victoire de la Rebellion en serait vraiment tirée par les cheveux et absurdes

@Puke: Pavé César, j'ai rien compris sur le fait que tu dis que les Stormtroopers sont humains ...

Il m'a tjrs semblé que c'étaient des clones, sauf les unités d'élite

@toitoineL: D'après le canon actuel, et initial, les clones ont été remplacés peu à peu par des engagés de force... Et.des volontaires selon les unités. Durant le temps des clésnes il y avait des unites d'elite de clones.

@Puke: "les clones ont été remplacés peu à peu par des engagés de force" Ah OK, peux tu m'envoyer un lien ou qqch ??? Car j'ai tjrs tjrs cru que les Stormtroopers étaient pour une grde majorité des clones, récupérés des clones républicains ! Et cela explique leur "faiblesse relative" au combat car ils ne sont pas humains

@toitoineL: T'as la série Star Wars Rebels comme source. Sinon Star Wars Episode 7 ou Wookipedia.

@Puke: Ok, je vais checker ça, merci

Mais dans le 7 justement, ils me semblaient que ça expliquait que seuls les unités d'élite étaient humains

Heu Star Wars Rebels c'est fait par qui ? Je veux dire, ils suivent la trame et histoire officielle ou ils peuvent déborder/inventer pour le dessin animé ?

@toitoineL: C'est canon (officiel). D'ailleurs (spoiler ROGUE ONE) le vaisseau des rebelles de la série animée est visible dans Rogue One.

@Vladoshki: C'est vraiment la scène la plus lourde et abusée. Ils auraient pu la couper.

@Puke: Encore il aurait sorti un sabre laser ou une lance avec une caractéristique attribué au gardien du temple par surprise même s'il ne le maitrisé pas pour occuper les troopers le temps d'activer le transmetteur, là ça aurait été sympa

@Vladoshki: Clair. J'attendais que ça.

@Vladoshki: Justement, le fait qu'il sorte un sabre laser au dernier moment là ça aurait été cliché je trouve !
J'ai trouvé interessant qu'on voit un personnage sensible à la force sans pour autant être un jedi ou un sith, ça changeait un peu de tout les personnages habituels qu'on pouvait voir !
De mon humble avis !

@Arcade: ça aurait été crédible s'il s'était confronté au troopers et aurait dévié les lasers par la Force mais juste faire Yololo je passe la force est avec moi ça n'a aucun intérêt.
C'est un détails bête mais le Jeux Swotr les gardiens ont des lances comme les droides dans le 1,2,3 qui ont les mêmes propriétés que les sabres laser, même juste ça aurait donné un sens à la scène

@Sam: T'as quel âge ? C'est quoi le sens du mot manichéen ? Pourquoi le traitement des méchants te dérange?

@Cthulhu: RIP

@Cthulhu: Assez d'accord, je l'ai trouvé bien! il fait le taff et j'ai passé un bon moment mais c'est pas une excellente réalisation; et ce qui sauve le film c'est la fin

Commentaire supprimé.

@IanMalcolm: Bah oui du coup, pas de spiol.

@Cthulhu: Je suis d'accord avec cette critique mais je l'ai quand même trouvé excellent. Du coup jte pos.
Jpense qu'on aurait pu se passer de certains personnages qui n'etaient que des placeholders finalement.
Par contre pour le rythme j'ai trouvé qu'il servait le propos du film.