"Il lui a fracassé le crâne": la rage du père de l'enfant renversé lors d’un rodéo urbain à Beauvais

@Celti: Je dirais que du moment ou tu fonces sur un groupe sur un trottoir alors que les forces de l'ordre te demande de stopper ta courses, afin de protéger ton véhicule qui n'est pas homologué, tu peux considérer quand même que oui, il est pas monté sur la selle en ce disant "Je vais éclater un enfant" mais qu'au moment ou le choix s'est présenter, il n'a pas hésiter.

@Celti: Un peu facile quand même.
Véhicule non homologué, course poursuite avec les forces de l'ordre, roule sur le trottoir.

@Speeder: Tu te droitises doucement mon petit Speeder, bientôt certains te traiteront même de facho.

@Celti: nan mais tu comprends, si on fait des descentes ça va les stigmatiser.

Je les fréquente depuis que je suis gamin, et je suis d'accord pour dire que les cités sont des zones de non droits et que beaucoup de gens y termine pour de multiples raisons sociales et économiques contre leur gré et qu'ils subissent, et d'un autre côté je sais très bien qu'une partie de ces p'tits fdp ne font rien pour améliorer leur quotidien et préfèrent se croire dans Mad Max.

Ils ne cherchent pas du tout à se sortir de la merde et jubilent de leur impunité.

@DayranaGosht: Ce que je veux dire c'est qu'à la base y'a pas une volonté de dégommer un gosse, juste de fuir (donc ça c'est du classique, rien de choquant, si ce n'est que c'est triste). Les rodéos en eux mêmes sont idiots et dangereux, mais des mecs qui font les cons sur la route, ça me choque pas (même si j'ai envie de les encastrer). En revanche, la volonté de caillasser un véhicule qui emmène un enfant dégommé à l'hopital... c'est un autre lvl de filsdeputerie

@PunkyZlip:

GIF

@Blackbonce: Ce que tu décris est ma conclusion (actuelle). Ne pas avoir de chances, démarrer en bas de l'échelle, tout ce qu'on veut : oui c'est une mauvaise base et tu vas en chier, t'as des raisons d'en vouloir à la société. Mais ça n'excuse ni n'explique ce genre de comportements, en fait. On a bien plus de respect pour des gens qui galèrent mais qui arrivent à se hisser hors de la fange, que des petites merdes qui s'y complaisent et s'en plaignent h24 pour justifier leurs actes idiots.

Et je préshot : je juge les comportements, je m'en fous de l'ethnie/religion.

@Speeder: C'est un fuyard. Classique. Rien de choquant en terme de comportements, c'est juste un petit con de plus. Contrairement au caillassage, qui est autrement plus grave, je trouve, en terme de mentalité

@Celti: Un rodéo parmi d'autres
Et c'est pas parce que les fautifs ont écrasé un gosse qu'ils ne vont pas recommencé

Et malheureusement, la meilleure solution pour les empêcher de détruire des familles a été abolie le 9 octobre 1981

@madeti: Tu vois bien que t'es un guerrier vengeur dans ta tête mec, t'es pro peine de mort.
Arrête d'être gênant comme ça.

@madeti: La peine de mort est efficace/utile pour empêcher la récidive, pas l'acte initial, malheureusement.

@madeti: la peine de mort on en voit bien l’efficacement dans les pays ou elle est encore active,est ce que ces pays on une criminalité très basse ? réponse NON !!! elle est même pire,alors fermé bien vos geulle avec cette argument moisie.

@Celti:
Qaund j'ai mis "empêcher de détruire des familles", je voulais plutôt dire "empêcher de détruire d'autres familles"

@Wismerhill: Je pense qu'on ne peut pas se baser uniquement là dessus pour comparer la criminalité, bien d'autres paramètres entrent en jeu. Les premières questions à se poser sont : qu'est ce qui pousse aux crimes (du plus petit au plus grand), quelles sont les punitions prévues, et quel est le taux d'arrestation et de récidive.

Peut être que dans les pays où la peine de mort est encore pratiquée, ce sont des passoires, et tu n'as quasi aucune chance d'être attrapé/tué, donc ce n'est pas une dissuasion efficace.

L'abolition est là, dans nos pays, à mon sens, pour éviter les erreurs judiciaires qu'on ne peut pas rattraper. Parce qu'en dehors de ce point, je pense que certains criminels n'ont pas à rester parmi nous. Ils ne pourront jamais rien apporter à la société, si ce n'est du malheur, il est impensable pour moi de les réintégrer. Donc on peut les garder en taule à vie, ok, si on veut, mais c'est du gâchis de ressources. À la limite commuer la peine de mort/perpét en travaux forcés à vie me parait être un compromis correct : les ressources attribuées ne sont plus gâchées, vu qu'il fournit lui même une force de travail exploitée. Et on l'a pas exécuté, on peut toujours le libérer en cas d'erreur judiciaire. Et s'il est coupable, il est bien puni, car réduit en esclavage. Pour beaucoup d'années. Là où la peine de mort te fait te dire "ok au pire je meurs, je vais pas souffrir".

@Wismerhill:
Déjà, à partir du moment où on a une extrême pauvreté, ce n'est pas représentatif
Ou bien s'il y a un pouvoir avec des idéologies particulières comme les talibans/extremistes

A partir de ces cites :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Application_de_la_peine_de_mort_dans_le_monde#/media/Fichier:Capital_punishment_in_the_world.svg
https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/classements-par-pays

Sur les 20 pays avec le plus de criminalité, seulement 7 ont la peine de mort pour les crimes de droit commun, et 10 pour des cas extrêmes
C'est facile de dire des généralités, mais quand on évoque les chiffres....

@Wismerhill: La peine de mort c'est pas fait pour diminuer la criminalité, c'est fait pour s'assurer à 100% que l'auteur d'un fait grave ne recommence pas et apporter soulagement à la famille.

@madeti: Si la peine de mort, encore en vigueur aux USA empêchait la récidive, les meurtres violents, les ghettos de non-droit, les gang, le trafic de drogue, etc., ça se saurait. En vrai la peine de mort, c'est juste pour faire plaisir à une partie de peuple et leur dire qu'on s'est débarrassé d'une racaille. Mais pour la société, ça ne règle rien, aux contraires.

Dans le cas présent, tu peux prendre le mec haut et court, les rodéos continueront.

@DatGrosMael: ça arrivera. Mais si ça pouvait arriver vite, ça serait bien.

@boulbi: Wow, c'est quand même violent là.

@Speeder: Si tu empêches boulbi de mettre à mort le gars et que le gars va détruire d'autres familles ensuite, tu te diras quoi ?

@madeti: Laissons faire la justice évidemment !

joke

@Speeder: Dans les élevages, lorsqu'un membre s'en prend aux autres , on le tue. C'est une simple nécessité logistique : il est impensable de consacrer des ressources supplémentaires à un individu qui menace l'ensemble.

Cet abruti en moto ne fera jamais rien dans sa vie qui pourra contribuer d'une manière ou d'une au bien être de qui que ce soit, par contre il est avéré qu'il commence à être dangereux.

La réaction du père est passionnée, mais finalement logique, s'il avait pu aller jusqu'au bout.

@MilkyBlue: Elle tombe bien cette image, c'est exactement ce que je voulais dire dans mon commentaire.

@Speeder: T'as juste bait les beaufs qui sont des guerriers vengeurs dans leurs têtes.

@Gooby: Mouais pas sûr que ce soit la raison.
Je pense que quand tu vois ton fils se faire ECLATER par une moto, qui plus est, en excès de vitesse sur un trottoir, en course poursuite avec les forces de l'ordre, tu ne penses qu'à la santé de ton fils, qui va peut-être mourir, car oui, sur le coup tu penses surement au pire.
Donc ouais, tu penses te venger directement, de manière violente.

@Speeder: je pense que tous les papas penses exactement ça . Perso je le défonce

@Speeder: Ben c'est exactement ce que je suis entrain de vous dire.
Interrogez votre envie de vengeance et la façon dont elle s'exprime.

@proutman: Tu le défonces pour les raisons que j'ai mentionnées.

@proutman: Dans l'instant, j'ai du mal à m'imaginer réagir autrement qu'avec de la violence

@Gooby: Parce que tu penses que la justice française fera sont devoir ?
Le gamin sera relâché dans la nature, impuni. Là où ton gosse aura peut-être des séquelles/handicape à vie.

Je ne dis pas que c'est bien ce qu'il a fait, je dis juste que ça doit-être un réflexe humain.

@Speeder: Ah direct on vire sur la justice et son devoir...

Je vous parle de la source de ce réflexe "humain" et vous me dites oh bah c'est un réflexe.
Vous lisez un peu ce que je dis ou pas ?

@Gooby: Je n'ai pas d'enfant, mais je pense que en effet, quand tu vois un gros connard/fdp qui cause un accident (qui aurait pu être largement évité si le conducteur n'était pas un FDP) et blesse ton enfant, le premier réflexe ça doit être de se venger. Surtout si ta femme est là pour s'occuper de l'enfant déjà à terre.
Ton esprit doit d'abord agir comme ça :
-Vérifier la santé de l'enfant
-Voir que la maman est là
-Voir le fdp de conducteur.

Ce n'est qu'une supposition mais je pense que je réagirai comme ça.

@Gooby: Si tu as la possibilité d'en finir avec le gars qui éclate un gosse, que tu ne le fais pas et que dans les 5 ans à venir disons, il va détruire une dizaine d'autres familles, quelle sera ta réaction ?

@Speeder: Mec relis les phrases 2 et 3 de mon premier commentaire stp.

@Gooby: Mais mec, tu dis de la merde
""Les gens me regardent, mon fils vient de se faire blesser, la réponse que l'on attend de moi parce que je suis son père c'est de massacrer l'agresseur"."
Non ce n'est pas parce que les gens te regardent que tu vas aller fracasser la tête du conducteur. Ce n'est pas la réponse que les gens attendent de voir. au contraire ça choquera sûrement plus qu'autre chose.

@madeti: Ah parce que tu sais que le mec qui vient de blesser ton enfant à l'instant va détruite une dizaine d'autres familles dans les 5 ans à venir ?
M'inflige pas tes questions de merde et ton roleplay de justicier.

@Speeder: Ben la preuve que c'est ce que les gens attendent, tu vois pas tous les commentaires de ta box ?

@Gooby: Clairement, tu n'es pas le plus éclairé de la pièce.

@Gooby:
oh merci tu m'as ouvert les yeux, c'est vrai que je suis un justicier

Bon du coup je suis d'accord avec toi, on devrait donner à ce tueur une pension à vie, et la légion d'honneur.
Peut être même le laisser porter plainte contre le père qui a laissé son gosse être en travers de sa route, quel salaud !

C'est vrai qu'on se sent mieux après propagé la bonne parole du bien

@madeti: Personne n'a parlé de pension et de légion donc qu'est-ce que tu racontes ?

@Speeder: C'est faux ce que je viens de dire peut-être ?
Lis bien toutes les réactions de ta box.

Il est attendu par les mecs de cette box que le responsable de cet incident soit massacré ou tué.

@Gooby: Ce n'est pas parce que beaucoup sont d'accord qu'ils réagiraient de la même manière que c'est ce que l'on attend de chacun... C'est quoi ce raccourci ?

Clairement, si ma fille (un peu plus agée que la victime ici) était dans ce cas là, clairement, une colère soudaine et difficilement contrôlable serait là. Je ne sais pas si ma formation de secouriste pourrait prendre le pas dans ce cas là.
Je suis déjà tombé sur des voleurs chez moi, et mon premier réflexe fut de leur foncer dessus, par pure colère.
Je me demande ce que tu veux mettre en avant ici. Que la colère n'a pas lieu d'être ? Que la normalité devrait être le calme ? Dans une utopie oui. Mais dans cette utopie, ce genre d'accident n'arriverait pas...

@Geraven: La colère s'exprime forcément en coups violents portés sur autrui ?
J'ai jamais dit que la colère ou que n'importe quelle réaction émotionnelle à cet incident n'a pas lieu d'être.

Je dis que la réaction violente du père qui défonce l'agresseur est une construction sociale viriliste.

@Gooby: Je ne dis pas que c'est faux, mais je pense que tu es à côté de la réalité.
La violence ne résout rien, et je suis/serai le premier à me barrer si on voulait me frapper.
Mais quand on touche à la prunelle de tes yeux, ton sang, je pense clairement que la haine prend le dessus.

Une fois de plus le gamin a été trainé sur plusieurs mètres, ce n'est pas juste une petite bousculade/chute.

Imagine tu te balades tranquillement, tu vas au parc pour passer du temps avec ta famille et ton gosse se fait renverser par un motard fuyard en course poursuite ? Visiblement tu lui ferais un câlin et un petit bisous sur le front, limite tu t'excuserais car tu marchais sur le trottoir.

@Gooby: C'est un instinct primaire plutôt. Ce n'est en rien une construction sociale.
De plus, je ne vois pas en quoi c'est viriliste. Tu te méprends sur les réactions des femmes dans ce genre de cas de figure... Ma femme pourrait même aller plus loin que moi si c'était sa fille...

@Gooby: C'est de la caricature ...

@Speeder: Tu te méprends sur ce que dit Gooby. L'inverse d'aller frapper le motard n'est pas de lui faire des bisous, mais de s'occuper de ton enfant et lui appliquer les premiers soins.


Mais comme je l'ai dit, moi même ayant eu une formation de secourisme, je ne suis pas sûr de réagir de la même manière entre un accident avec un enfant anonyme et mon enfant. La colère pourrait prendre le dessus si c'est mon enfant...

@Wismerhill: Donc si je suis ton raisonnement, il faut laisser faire ? Qu'est-ce qu'il faudrait faire pour éviter les rodéos alors ?

@Jeanbalek: éviter de fermé les circuits parce qu'un putin de permis de construire s'est vue accordé a une zone pavillonnaire juste a coté et forcement tout les vieux con se plaigne du bruit ensuite... (circuit voiture comme motocross)
et éviter d'interdire les lieux dans les coins tranquille ou ça dérange personne que les jeunes vienne s'amusé,alors il faut bien qu'il aille ailleurs.
mais non,on préfère bloquer les zones abandonner la ou les gens vienne s'amuser tranquille,ça dérange qui dans des zone sans habitation,des friches ou une route fermé qui ne servent plus a rien ? (leur sécurité ? la blague,il roule en centre ville et renverse les gens a la place)
par exemple en France on a des aéroport abandonné,le truc parfait pour les run... bah non on laisse ça en zone interdite.

@Wismerhill: Ba je sais pas, pose toi la question, pourquoi ça pourrait être interdit ?

@Wismerhill: le "quasi" change tout en fait , parce que dans les fait les flics leurs cassent bien bien les couilles au US , les videos que tu vois , c'est quand ça se passe relativement bien , mais cherche mieux et tu verras que c'est vraiment mais alors vraiment tout juste ""quasi"" legal ... c'est pas pour rien que ça ride en gros groupe ...