Césars 2017 - Nominations

Pourquoi un film de merde? Et en quoi il cause d'intégration, parce qu'il se passe dans une cité?

https://ombresurlamesure.com/divines-houda-benyamina/

C'est toi qui l'as écrit ou t'es juste du même avis point par point?

Du même avis point par point. Je ne peux pas écrire quoi que ce soit sur ce film après avoir lu ça, tant c'est superbement rédigé (et ça : https://www.senscritique.com/film/Divines/critique/94682608 ).

J'aime pas répondre à une argumentation point par point parce que c'est fatiguant et peu utile, surtout que t'es certainement plus érudit que moi en analyse.

Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi cette rage à l'encontre du film.
Si j'ai bien pigé, l'ensemble des charges d'accusation concernent l'utilisation de clichés, une intention féministe foirée et une morale à deux balles?

J'accorde volontiers que la fin m'a fait un effet bizarre. Mais est-ce que pour autant c'est condamnable de montrer comme étant une réalité parmi d'autres le fait que "par sa propre faute" que Dounia fait tout foirer à la fin? Par rapport à la faute au système ou aux jeunes eux délinquants eux mêmes.
C'est plus compliqué que ça, elle se prend un retour de flamme (de flamme, lel) à cause de ce qu'elle fait, mais sa responsabilité et celle du système qui l'a mise dans cette situation de folie des grandeurs, c'est un autre débat, difficilement soluble.
Et Orwell, tout génie qu'il fut, a beau avoir dit que toute oeuvre était propagande, je pense pas que la morale d'un film doive être LA préoccupation d'un réal ou d'u scénariste. Même si l'effet sur le public reste à prendre en compte.

Alors oui, c'est pas documentaire, les personnages de Dounia et Rebecca sont un peu extraordinaires, mais forts en plus de l'interprétation des actrices qui est sans doute ce que j'ai préféré, de même pour quelques
Mais encore une fois, y'a aucune prétention de faire du docu. Benyamina a vécu dans cet environnement avant de tenter l'Erac assez tard. D'ailleurs le personnage de Rebecca est directement inspiré d'une fille de son quartier qui avait plus ou moins la même position, qui régnait sur son petit trafic, qui avait un grand appétit de vie, qui mordait avant de se laisser marcher sur les pieds.
Je sais pas si elle a exacerbé les traits du personnage pour arriver à ce qu'on sait, mais dans la mesure ou le point de vue du film est celui de Dounia, en tout cas c'est ce que j'aime à penser, elle (Dounia) fantasme sa réussite, celle de Rebecca, son "ascension", le respect et la dignité qu'elle convoite. Elle s'imagine en Tony Montana.
Comment s'offusquer que le film soit dessiné ainsi que le personnage lui même perçoit son environnement?

Pour l'histoire de la morale, y'a un truc que j'ai du mal à comprendre. Lexo7 parle de l’embrigadement des personnages dans une logique capitaliste comme étant un postulat du film, et donc condamnable. Mais ça en a jamais été un postulat, plus le fait de tenir compte d'une frustration due à leur condition, qui est réelle.
Tu vas surement vouloir me caser la gueule si je le compare à Scarface, mais en ce sens, le choix de cette plongée dans une course au gain et à la réussite par l'argent et le crime prend tout son sens, surtout si elle est présentée comme fantasmée, ce qui est le cas dans Divines.

Après pour la misandrie, et tout le bataclan, c'est vrai que Benyamina a souvent un côté vindicatif qui peut paraître bizarre. Personnellement, je bosse à Mille Visages et j'y observe une très forte volonté (de sa part et celle de l'association) de partage et de démocratisation des chances. Elle vient d'une cité, d'un scolarité chaotique, d'un CAP coiffure (libre à chacun de dire qu'elle a pas dépassé ça, ou qu'elle en joue trop, etc) avant d'aller à L'ERAC. Et oui, elle en garde une colère et un spontanéité qui associées à son désir de rendre le cinéma plus cosmopolite peut passer pour de la misandrie ou de la discrimination en général. Elle est comme ça, c'est tout. Bref.

Je m'y connais pas en analyse de films, mais il m'a raconté une histoire belle et intense (l'interprétation d'Amamra y est certainement pour beaucoup), fantasmée, dans le cadre d'un cité sans doute fantasmée aussi, mais cohérente avec le fait que ça soit dans l’œil du personnage de Dounia, qui a la rage d'être au fond de la misère sociale et rêve de conquérir le monde. Ce personnage, cette idée et cette histoire, je les ai trouvé belles. Je saurais pas défendre le film contre des tronches en cinoche, mais je comprends pas pourquoi un tel déferlement de colère.

Chocolat avec Omar Sy maybe

Je connais de nom mais j'l'ai pas vu le film me donne pas du tout envie.

Merci Patron ! dans les documentaires ?

Ils étaient dans le coffret des césars, mais pas assez de votants :)

et puis autant je suis archi fan du palmashow, autant leur film j'ai pas méga accroché

Personnellement je met Elle dans les bouses, superficiel au possible