Zemmour - la France et Israël contre les banlieues

@Kolik:
Merci !

Le passage en question...
Ce mec est complètement cinglé !

@Kolik: Une critique ? Non, un brûlot débile.

@Bruno_Radio: Bienvenue sur le site, je te conseille de faire une box sur le g/présentation, c'est un peu la coutume ici.

@Kolik: Merci.

@Bruno_Radio:
Tu remarqueras que dans tous tes exemples, on a des plans de défense.

Là, on parle d'un plan d'attaque au sein de notre propre territoire.
ça métonnerait qu'on ait un plan pour aller brûler toutes les synagogues, aller tuer tous les boulangers-pâtissiers, aller enfermer tous les propriétaires de Hamster...

On se prépare au maximum d'éventualités d'attaques, on fait des plans de défense...

Ce n'est absolument pas ce dont parle Zemmour !

@Piccolomad: La meilleure défense c'est l'attaque. L'éventualité de ce plan est prévue en cas insurrection, de terrorisme aggravé et non pas pour aller faire le ménage pour le plaisir.

@Bruno_Radio:
"La meilleure défense c'est l'attaque."
Non. ça, c'est de la rhétorique, potentiellement une stratégie ponctuelle, mais dans l'absolue, c'est de la merde.

Pour le reste :
C'est cool que tu interprètes au fur et à mesure le truc, mais c'est pas ce qu'il dit.

Il parle de "terres colonisées" à "récupérer"
On est loin de l’insurrection ou du terrorisme.

@Piccolomad: "Non. ça, c'est de la rhétorique, potentiellement une stratégie ponctuelle, mais dans l'absolue, c'est de la merde."
Absolument pas, bien souvent l'attaque s'est révélée la meilleure des défenses dans l'Histoire.

Pour les reste, puisse-t-il avoir raison.

@Bruno_Radio:
l'Histoire est pleine d'exemples et de contre-exemples, mais sérieusement, "la meilleure défense, c'est l'attaque", c'est un putain de slogan !

Alors je veux bien qu'on ait de plus en plus de mal à comprendre les subtilités de l'Histoire, mais tout de même, jamais un slogan n'a fait une stratégie militaire globale. ça, c'est du mythe !

Pour le reste, tirer sur son peuple, c'est de la tyrannie, combattre une part de sa population, c'est de la guerre civile, et le faire en compagnie d'un pays étranger, c'est de la haute trahison.

@Piccolomad: Je pensais que c'était évident, ça ne reste qu'un slogan utilisé par une ancienne chaine de supermarchés, mais dans le fond la tactique est bien connue.

Quand c'est une portion du peuple qui se met elle même hors-peuple et qui porte les armes contre l'état et leurs concitoyens, mettre cette portion de peuple hors d'état de nuire est un acte de défense national. Il n'a pas été question de le faire avec le soutien d'Israël mais de leur demander conseil, comme d'autres armées demandent conseil à la France sur certaines stratégies.

@Bruno_Radio:
Sauf que cette "portion du peuple", selon Zemmour, ce sont les musulmans, et qu'être musulman ne suffit pas à être "hors la loi" ni même un "danger national".
"Hors d'état de nuire" ? Mais de quoi tu parles ? C'est quo la "nuisance" exactement ? Depuis quand les "banlieue musulmanes" (déjà, en soit, ça ne veut rien dire) prennent les armes contre l'état ?

Et ne me sort pas 3 émeutes pourries avec 3000 personnes qui gueulent, parce que c'est tout sauf représentatif des banlieues de France.

@Bruno_Radio: "La meilleure défense c'est l'attaque."

Si on suis ce slogan... "à la lettre" comme tu semble le suggéré dans ton discours, dans ce cas, ont enrôle tous les Français (Enfin... les "vrais" Français, hein, pour rester dans le délire) puis on part exterminer le reste du monde ? Non parce que si on attaque en premier, y'a pu à prévoir de plan de défense. Si on élimine toutes les "menaces potentielles", on est tranquille.

Puis après, on ira aussi tuer notre voisin, ça se trouve dans 30 ans, il aurait mis au monde un fils qui serait devenu pédophile. Faudrait pas prendre de risque.

"La meilleure défense, c'est l'attaque"...
Le seul cas où ça pourrais s'appliquer c'est dans un statut quo entre deux groupe prêt à se foutre sur la tronche de quelques manières que ce soit. Et encore !

Je citerais La stratégie Ender et le personnage éponyme pour appuyer mon propos sur l'idée qu'attaquer en premier est à double tranchant : "Quand je bat quelqu'un, je le fais de telle manière, qu'il n'est jamais l'idée ou l'opportunité de me faire du mal en retour."

Pour que ta logique s'applique, il faudrait attaquer toute les "dangers potentiels" avec une telle force, qu'on ne s'exposerais jamais à des représailles. Et ça, excuse moi, mais sans parler d'extermination de population, je vois pas comment tu compte faire suffisamment "fort" pour qu'on se prennent pas des bombes de je ne sais quel pays dans le monde.

TL;DR : "La meilleure défense, c'est l'attaque." Au final, c'est dire soit tu frappes assez fort pour pas avoir de représailles, soit tu fait qu'aggraver les conflits.

@Lintha: C'est une putain de maxime, un truc vieux comme le monde et utilisé en slogan de supermarché ! J'ai écrit ça pour appuyer ma réponse j'ai jamais dit que c'était une tactique infaillible ! Étouffer une révolte dans l'oeuf tu sais ce que ça veut dire ? (indice : ça ne concerne pas les poules)

@Piccolomad: Tu as déjà lu les livres de Zemmour ? A aucun moment il n'englobe les musulmans en tant que tel, il parle des radicalisés et de ceux censé ne pas l'être mais qui les soutiennent. Je ne sais pas si tu as suivi l'actualité du pays mais il y a quand même eu quelques grabuges ces derniers mois et ils n'étaient pas du fait des bouddhistes.

LA nuisance ? Ben par exemple, je ne sais pas, à tout hasard, disons des islamistes qui tiennent toute une cité et y imposent la charia, financée par la vente de drogue ? Des fois je me dis que je n'habite pas dans le mêmes pays que certains...

@Lintha: Tout à fait !

D'ailleurs, Machiavel ne disait-il pas qu'un Homme se caresse ou se détruit ?

@Bruno_Radio:
D'une, regarde la vidéo, publié un peu plus haut, dans c à vous, et tu verras que Zemmour lui-même te contredis.
Il dit lui même qu'il n'y a aucune différence entre musulman et islamiste, et qu'il les met tous dans le même panier.

De deux, les faits n'étaient pas du fait des bouddhistes, mais pas des musulmans non plus. Juste des terroristes !
Comme le bordel (et les meurtres) qui est actuellement en Syrie n'est pas du fait des occidentaux, juste des états majors français, russes et américains...


Ensuite, fais pas le gars qui vit dans une cité sous charia, bonhomme.
ça n’existe pas. J'ai moi même grandis dans des cités "chaudes" du "9-3", et mec, les "zones de non-droit", ça n’existe que dans les propagandes d'extrême droite et de droite extrême.

Donne moi une seule cité sous charia. Une seule !

Arrête de lire BreizhAtao, Dreuz et AlyahExpress et commence à penser avec ton cerveau, ça va te changer la vie !

@Piccolomad: "Il dit lui même qu'il n'y a aucune différence entre musulman et islamiste, et qu'il les met tous dans le même panier. "
Absolument pas, il dit que la majorité des musulmans, qu'on appelle "musulmans modérés" sont d'après le Coran des mauvais musulmans puisqu'ils n'appliquent pas un tas de choses prescrites.

Des terroristes musulmans, point ! Qu'est-ce qui te permet de dire qu'ils ne le sont pas ? Le bordel en Syrie actuellement est plutôt dû aux soit-disant rebelles syriens modérés et à l'Etat Islamique auxquels répond Al Assad. Je ne vois pas le rapport.

Je n'ai jamais fais "le gars qui vit dans une cité sous charia" mon petit père. Le fait que tu ais grandi dans un logement HLM avec un kebab en bas ne fait pas de toi une personne plus qualifiée pour parler de l'état des quartiers en France. Tu veux le nom d'une cité sous la charia ? La cité de la Reine-Jeanne à Avignon, certains quartiers de la cité de l'Ariane à Nice,...
Il y a certains quartiers dans ma ville où la police et les pompiers ne vont tout simplement plus, des quartiers où les voyous et les islamistes règnent en maitres, c'est quoi si ce ne sont pas des zones de non-droit ?

Je ne lis pas les médias que tu cites et je pense à ce que je vois, autour de chez moi, et je peut te dire que c'est pas du joli.

@Bruno_Radio: Perso, je suis personne... Mais là toi tu vole pas haut... Tu es entrain d'essayer de justifier le même plan, et là je dis bien le même, que les nazis à leurs époque....

Sauf que de nos jours, les nazis se sont trouvé un joli petit émissaire qui veut faire croire au reste du monde que "les vrais musulmans" sont des meurtrier qui crachent sur la république....

Là, c'est bas. Tu crache sur tous ceux qui ont fait ce que la France est, tu crache sur les anciens qui se sont sacrifiés pendant la Seconde Guerre Mondiale, tu crache sur les valeurs Française en osant dire que l'islam que les musulmans de France pratiquent prône la violence et la soumission...

Au lieu de baver devant le nabot qui souhaite la guerre civile (et qui fuira le pays si par malheur cette merde arrive). Sort de chez toi, et au lieu de regarder à distance la fameuse "Citée-Charia" que tu cite. Vas donc poser la question aux musulman qui l'habitent...

A mon avis, si ils t'entendent dire que les terroristes c'est des vrais musulman... tu va prendre cher...

Maintenant, tu peux toujours jeter des pierre à distance hein. C'est pas comme si le courage était dans la nature des gens qui jugent....

Songe simplement à ça, si une guerre civile doit éclater (parce qu'un bouffon a joué avec la peur des gens), ben tu va avoir le sang de beaucoup d'innocent sur tes mains... parce que tu aura soutenu un génocide...

Mais voyons ! Hein ! Les VRAIS français ne risqueront rien hein ! Parc'qu'on arrive toujours a différencier un terroriste d'un simple innocent hein ! C'est simple ! Les terroristes, ils sont musulman ! Tandis que les innocent, ben, ils sont musulmans, mais c'est pas pareil !

@Braius: Ouhla... C'est.. c'est une blague, c'est ça ?

@Bruno_Radio: Non, mais ça c'est une blague :

"Tu prends un fruit exotique, genre kiwi, et une vache. Tu prends les deux, ça fait la vache kiwi..."

@Bruno_Radio:
Tu n'as pas écouté la vidéo en entier..
Zemmour dit que tous les musulmans reconnaissent les terroristes comme des héros, même si certains ne le disent pas...

Ensuite, pour l'interprétation interdite du coran qui fait des mauvais musulmans de ceux qui vivent en paix, c'est un sophisme de bistrot...

L'islam n'a pas de clergé..
Cette interdiction n'a donc pas plus de valeur que celle de la bible au départ..

Et je te répète que non, il n'y a pas de zones de non droit, il y a des zones abandonnées, nuance..
J'ai vu de mes yeux une cité "où la police ne va plus" être détruite...

Et non, il n'y a pas de charia en France...
Nulle part dans l'espace public...

Il faut arrêter de trembler quand Zemmour tape du pied...

@Piccolomad: "tous les musulmans reconnaissent les terroristes comme des héros, même si certains ne le disent pas" Tu peux me donner la minute de la vidéo du moment où il prononce ces paroles stp ?

Si interpréter le Coran pour définir les musulmans est un sophisme, qu'est ce que c'est quand on entends à longueur de journée dire que les terroristes ne sont pas musulmans ?

Abandonnées ? lol putain il y a des quartiers tellement biberonnés aux subventions qu'ils bouffent le quart des finances d'une ville. Les caïds et les islamistes chassent la loi et ses représentants de certains quartiers, et j'ai pas besoin d'une de tes négations puisque c'est quelque chose que je vois de mes yeux.

Et puisque tu t'obstines à ne pas accepter le fait qu'il existe des zones sous charia dans certains quartier de France, juste comme ça, un petit article de médiapart (que tu ne pourras pas accuser d'être de droite ou quoi que ce soit de réac puisque c'est le gauchisme par excellence) : https://blogs.mediapart.fr/jjames/blog/240316/avignon-les-trois-mosquees

@Bruno_Radio:
3'17
Cohen : les djihadistes ne sont pas considérés par tous les musulmans comme étant des bons musulmans
Zemmour : Bah si !

"Si interpréter le Coran pour définir les musulmans est un sophisme, qu'est ce que c'est quand on entends à longueur de journée dire que les terroristes ne sont pas musulmans ?"

Leçon de logique n°1 :
Énoncé : dans un aéroport, tous les pompiers ont une veste rouge et tous ceux qui ont une veste bleue sont de boulangers.
Question : un Homme a une veste rouge, est-il pompier ?
Réponse : on ne sait pas !
Question : un Homme a une veste bleue, est-il boulanger
Réponse : oui !

Ensuite, si tu prends les textes sacrés pour définir les croyants, tu vas faire des assassins partout.
La différence entre l'Islam et les autres, selon Zemmour, c'est qu'on n'a pas le droit d’interpréter le Coran.
Il oublie que d'une, c'est faux (oui, il y a eu des querelles, mais l'Islam n'a plus de clergé, donc aujourd'hui, l'interprétation est libre)
De deux, il y a d'autres religions où l'interprétation est libre (le protestantisme, par exemple)

Troisièmement, ce que tu as envoyé n'est pas un article de médiapart, mais d'un blog hébergé par médiapart, et il y a une nuance énorme.
Pire, c'est un relai d'une actu de Paris Match ! (il faut apprendre à comprendre le fonctionnement du web mon lapin !)

Quatrièmement : j'ai vu des quartiers abandonnés...
Avec plein de budget pour finalement rien ! Pas un commerce, pas un commissariat, pas de flics, pas de sécurité, etc.

Mais