L'impôt c'est sérieux !
L'un est une "assurance" couvrant les potentiels accidents l'autre et une obligation.
Je n'ai aucun problème avec les assurances obligatoires par contre j'ai un problème du fait qu'on peut sortir son enfant du système public en le mettant dans le privé mais qu'on vient pleurer que le privé prend une partie des subventions classiques que ton enfant aurait eue dans le public et que tu payes en impôt quelques soit la situation de ton enfant public ou privé.
oui oui.
ah putain, c'est encore votre gueguerre de débilos, j'avais pas vu la box de dub-plate
Ouais alors en fait, les pompiers, ils sont pas financés que par la MAIF et MMA sur les maisons qui brûlent, les routes pas que par les conducteurs, les hostos pas que par les malades, et tes écoles privés, c'est pas les 9% d'économie sur les impôts de ta proposition qui vont convaincre grand monde de payer de leurs poches les 8000 balles par gosse et par an pour du secondaire.
9% de l'ensemble des impôts que tu paye c'est énorme, tu regarde que t'es impôts sur ta fiche de paye mais tu ne vois pas la TVA et autres.
Un élève coûte entre 7500 et 11000 € en fonction de son niveau dans le public, les voilà tes 8000 €.
Si tu ne souhaite pas subventionner en partie le privé autant arrêter le système de financement actuel et faire un système plus libéral.
Tu paie pour un potentiel futur ou tu aurai un enfant, et si tu n'en pas la somme t'es reversé à la retraite ou autres.
C'est un peu comme la retraite j'ai jamais compris , tu paie toute ta vie mais si tu meurt avant aucun membres de ta famille ne touchera t'es "économie" donc le fruit de ton travail fini dans les caisses de l'état Miam !
je ne suis pas d’accord, je suis pour financer les missions régaliennes de l'État, le reste ne devrait pas être financer par nos impôts. Pourquoi je paierais pour des gamins qui ont des parents qui peuvent ce payer une "ecole privé" ? ca fait juste moins pour l’école public ou tous les gamins sont accueilli et ou il y'a deja des manques de moyen considérable justement. Après si vous avez pas compris ce qui se passe depuis 30 ans sur l’appauvrissement des services publics pour les privatiser c'est que vous avez loupé quelques trucs et que la communication sur ce sujet à l'air de super bien marché sur vous.
Ah ouais, j'aurais cru que des gens issus d'une école privée pourraient suivre un raisonnement aussi élémentaire mais bon. Je vais bien décomposer cette fois.
- Les français ça y en a financer à hauteur de 9% de leurs impôts l'éducation, université incluses.
- Un élève du secondaire ça y en a coûté au bas mot 8k/an parce que le privé trop stylé, optimiser les coûts de fonctionnement wallah
- Même les 10% français les plus riches ça y en a payer 14k en moyenne par l'impôt sur le revenu
- 9% même de 30k, ça y en a pas faire 8k/an pour enfant seul
- Tes 4000 écoles catho, ça y en a mettre la clef sous la porte sauf une poignée sauvées par des mécènes millionnaires
Mais si tu es ponctionné de plus de 90k par an en impôts et taxes, bravo à toi !
Les écoles privées font le travail de l'état en suivant le programme imposé par le ministère et il touche environ 50 % des subventions qu'un élève aurait eues dans le public donc c'est bien l'une des " missions régaliennes de l'État ".
Tout le monde paie les impôts mais ceux qui mettent leurs enfants dans le priver ne devraient pas toucher 50 % de ce que leurs enfants aurai eu dans une école publique, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.
Pour le manque de financement dans les écoles publiques je suis d'accord avec toi mais aussi à chaque fois qu'on injecte de l'argent c'est pour des merdes comme des tableaux numériques que les professeurs vous sous utiliser par manque de formation ou des PC portables pour les élèves qui ne serviront jamais en cours.
Il y a aussi un énorme problème de gestion de nos impôts et je ne pense pas que le problème soit le financement des écoles privées.
J'ai pas bien compris tout les éléments que tu donne mais :
-Un travailleur paie beaucoup plus d'impôts avec les charges patronales, TVA et autres.
-Je pense que le privé fonctionne beaucoup mieux car il ont un règlement beaucoup plus stricte et peuvent retirer les éléments perturbateurs qui pourrisse les cours.
-J'ai pas compris ton histoire de 10 % les plus riche et 14 K d'impôt, comme je me le répète tu ne prend pas en compte les charges patronales, la TVA sur chaque vente, tes à 2 doigt d'expliquer qu'on a pas l'argent tout court de garder le système actuel.
- Les écoles catho je m'en fout personnellement, je parle des écoles privées en général.
Ta dernière phrase tu prends pas en compte tous les impôts, je gagne 1680 € nets mon patron en paie 3680€ pour mon salaire, 24 000 € d'impôts sans avoir compté tout le reste comme TVA, taxe sur les carburants et j'en passe.
Encore une fois une école privé ou des parents paient pour une éducation "meilleur a leur yeux" n'a pas a être financé avec nos impôts, tu peux te tortiller comme tu veux sur ta chaise ça restera de l'argent en moins pour le public et c'est voulu.
Alors attend c'est toi qui à du mal à comprendre :
-un élève coute 10 000 € dans le public, je le prends pour le mettre dans le privé, donc il ne coute plus rien au public, tu es d'accord avec moi ?
-Dans le privé, l'école va touche 5 000 € de subvention pour l'élève, donc il va couter 2 fois moins cher que dans le public, tu es toujours d'accord ?
Et pour autant, les parents de cet élève vont payer les mêmes impôts que tout le monde, et donc ils vont naturellement participer encore plus à l'effort de l'investissement vu que leur enfant coute 2 fois moins cher en subvention dans le privé.
mec arrêtes avec tes explications tu les as deja balancées ca m'a pas plus convaincu, vraiment…
@D4Kush:
Attention, ce que tu expliques justement, c'est que l'école privée se permet de négliger l'éducation pour tous qui est obligatoire de trois à seize ans, elle déroge à une obligation régalienne, on peut donc estimer que si il n'y avait plus une seule école publique, l'école privée ne pourrait plus se reposer sur l'école publique pour se décharger de son incapacité à éduquer les enfants difficiles
Ce n'est donc pas vraiment un argument positif au niveau national pour l'école privée que de se vanter de faire mieux avec plus de moyens en se permettant de gérer que ce qui est facile
bah oui, c'est pas en répétant la même chose que ca devient plus pertinent la deuxième fois.
Je pourrai retourner l'argument en disant que l'école publique ne serait pas capable d'amener les bons élèves à leur plein potentiel, combien ce vautre à cause du manque de discipline dans les cours ?
De plus des d'écoles privées sont aussi spécialisées pour éduquer les enfants difficiles, le privé permet juste d'avoir un plus gros choix pour les parents en matière d'éducation.
C'est d'ailleurs ce qui était arrivé à une connaissance quand j'étais au collège, un gamin insoutenable fouteur de merde mais extrême, s'il serait rester dans le public il aurait fini délinquant, ses parents l'ont foutu en pensionnat privé, je l'ai revu quelques années plus tard et il avait réussi à sortir de sa situation difficile.
La marché permet de trouver des tas de solution, tant qu'on en met le prix.
C'est vrai que juste penser en disant " Argent public uniquement pour public" on avance loin dans le résonnement de ou vient l'argent et pour qui....
Nan mais faut arrêter au bout d'un moment, c'est pas possible tu fais exprès. Au début je me trouvais un peu trop taquin mais là je commence à sincèrement à devenir inquiet.
Qu'est-ce que tu comprends pas dans le fait que même en économisant la part pour l'éducation comme le suggère ton meme débile, pu personne pourrait scolariser leur gosse dans le privé s'ils étaient pu subventionnés ?! Qu'est-ce que tu piges pas dans le fait que 9% des impôts ça équivaudra jamais une scolarité annuelle à part peut-être les 1% les plus aisés ? (quand bien même on compterait les taxes et charges patronales qui servent pas à ça)
S'il y avait pu de subventions les 9/10 des établissements privés se pèteraient la gueule, point.
Et guess what, le fait que tu participes à l'éducation des gosses des autres, c'est ce qui fait que tu auras des gens un minimum qualifiés pour s'occuper de ton petit cul dans 20 ans, qu'on restera un pays un tant soit peu compétitif à l'internationale et qui fait que t'as toi-même pu bénéficier d'une instruction.
Quand on cherche à ce point à se soustraire du moindre devoir attendu par la société, on devrait pas avoir le droit de profiter de ses avantages.
C'est pour ca que moi j'ai aucun problème qu'une partie des subventions vont dans le secteur privé.
Pour ton histoire de manque de subventions = école privé qui se casse la gueule étrangement certains pays fonctionne ainsi et je vois juste plus d'écoles privées et un niveau scolaire supérieur à celui de la France.
Alors tu va me dire qu'en France les gens ne s'endette pas pour faire leurs scolarité, mais c'est le pays lui même qui s'endette, donc la dette finira un jour par nous tomber sur la gueule (surtout pour les jeunes).
Finalement je suis plus pour que les gens s'endettent avec des taux préférentiels à la hauteur de leurs ambitions pour leurs enfants et les étudiants majeur aussi. Ils prennent la responsabilité et donc s'engagent beaucoup plus à réussir leurs études, en France le nombre de "boursiers branleurs" c'est légion, suffit de voir les taux de réussite au STAPS par exemple qui a un taux de réussite de 65 %, pour avoir vu leur fonctionnement 40 % des élèves rate les cours et font la fête 3 fois par semaine tout en touchant des bourses...
J'ai aussi des connaissance qui on passer facilement 3/4 ans à rien faire de leurs vie d'étudiant et recycler au maximum le système boursier jusqu'à la moelle.
Stoppe rien que la fraude fiscale et le budget actuel repasse dans le positif sans même toucher à l'optimisation fiscale.
Foutus boursiers qui nous mettent dedans...
Peut-être mais on fait rien depuis des années contre et on s'endette. Alors le problème n'est pas finalement le secteur privé, faut savoir...
donc déjà, l'école publique n'a pas le choix que d'accepter les élèves difficiles, là où le privé se permet de virer les élèves, même bons juste pour avoir de bonnes statistiques.
Après, c'est fou, parfois l'éducation c'est avant tout le problème des parents, mais en fait non, l'éducation c'est l'école, ok c'est noté ceci est variable selon qui fait des conneries
Ensuite, la vision de l'éducation sur comment réussir au détriment des autres est peut être le problème premier de notre système d'éducation
Mais rien à voir avec le public/privé
C'est pas le secteur privé le problème, c'est de chercher la moindre excuse pour ne pas participer à l'effort commun (et encore pour le coup, dans la santé pour ne citer qu'elle, c'est très précisément le privé le problème).
C'est au parent de faire l'éducation mais ce qui gère les écoles s'appelle "Le ministère de l'éducation Nationale et de la jeunesse".
Je suis le premier à vouloir rendre l'éducation au parents, mais il leurs retire les outils pour comme la fessés, on cache le harcèlement scolaire et on fait rien contre et comme l'état et ultra laxiste le système scolaire et décadent et le niveau s'écroule, salop de privé !
Les parents rien ne leurs arrivent quand il fabrique des merde ambulante avec leurs gosses, on ne peux pas punir les gamins qui font de la merde dans la rue si il ont moins de 18 ans mais le problème principal c'est vraiment le secteur privé !
donc pour les jeunes de banlieue, c'est noté, c'est bien un problème de société et pas un problème de parent
Je n’ai jamais dit que je souhaitais pas participer à l'effort commun, j'ai toujours payé mes impôts, je me pose juste la question sur ce qu'on fait avec mon fric, car j'ai l'impression qu'il n’y a pas grand-chose qui marche bien chez nous, malgré la forte pression de l'imposition pour les travailleurs moyens, donc moi et sans doute toi.
Pour la box, c'est juste une réponse crue sur un avis que je trouve illogique, et je réponds de manière individualiste mais pas moins logique, si tu ne peux pas bénéficier d'un avantage que tout le monde touche sous prétexte que tu n'es pas dans le secteur public, pourquoi cotiserais tu donc pour cela ? Et je ne parle pas d'une aide pour les plus démunie, je parle de l'éducation qui est une obligation national et que tout le monde a.
Pour la santé, je suis curieux de savoir en quoi le privé est responsable du malheur du service public,
n'insiste pas, je ne trouve pas tes propos pertinent je te trouve très éloigné de la lucidité qu'il te faudrait pour comprendre l’étendu du problème que pose l’éducation national et son financement. Voilà tout, libre a toi de penser de cette façon.
Pour les jeunes de banlieue c'est un problème du politique et d'éducation, à laisser tout couler et n'importe qui venir sur le territoire on crée des merdes sans morale et sans empathie.
Suffit de voir les cas de violeur multirécidiviste en liberté et des gamins qui se font attraper 50 fois pour les mêmes conneries, si les parents devraient prendre leurs responsabilités et que les gamins serai remis rapidement dans le droit chemin le problème serai vite réglé.
"Pour la santé, je suis curieux de savoir en quoi le privé est responsable du malheur du service public" ; tu ne comprends pas deja avec l’éducation, pourquoi comprendrais tu le problème de la santé ? Bref, restons en là, tu as ton opinion elles s’adoucira sans doute avec le temps et l’expérience de la vie, ou pas…
encore un champion à la science infuse, faut vite que tu te présente pour 2027 t'es notre sauveur mec !
mec je te réponds a ta réponse que tu m'as fait la :
"@D4Kush: C'est vrai que juste penser en disant " Argent public uniquement pour public" on avance loin dans le résonnement de ou vient l'argent et pour qui...."
Points sur lesquels j'ai déjà répondu précédemment. Si une société élève du personnel qualifié, tu profiteras de cette qualification, que ce soit par les services dont tu bénéficieras directement que par la richesse qu'ils produiront dans le pays (sans même parler du "ouvre une école, ferme une prison").
Et c'est ça pour tout en fait. Peu de gens ont besoin des pompiers au cours de leur vie ; tout le monde a besoin qu'il y ait des pompiers.
Ça fait plus de 5 ans que j'ai pu de médecin traitant, n'empêche que si quelqu'un me dit qu'il veut pu participer à la Sécu, j'estime qu'on devrait lui interdire l'entrée des urgences.
Faudrait juste oser regarder un peu ailleurs ou il y a quelques décennies en fait. Je crois que pour beaucoup vous avez pas idée de la chance qu'on a en France quand bien même les services sont défaillants faute de moyens.
Et pour ne prendre qu'un exemple, le public développe de nouvelles approches diagnostiques et thérapeutiques pendant des années, paie les pots cassés, rode les procédures, et une fois que cela devient enfin rentable pour le public, les remboursements deviennent permis dans le privé qui récupère toute l'activité.
Et si ton cas est trop complexe ou risqué, bye bye, le CHU est au bout de la rue.
Mais bon, les urgences ça prend des heures, vivement qu'on privatise tout ça 🤡
Quand vous comprendrez que garder une alternative publique c'est ce qui empêche encore beaucoup d'industries de vous enculer à sec, on aura ptet une chance de pas finir totalement esclave de nos dettes (mais bon, mieux vaut 1000 balles de factures que 300 d'impôts 🤡🤡)
t'inquiète pas pour la dette elle est actuellement à 2700 milliard ça arrive fort !
Pour les tarifs rien n'empêche l'ouverture du privée et la régulation des prix.
Pour le coup qui c'est l'état qui l'a donné au privé après l'avoir créé par le contribuable pour les copains d'en haut ?
Et c'est un secteur ou la concurrence est impossible, quel hasard !
Je pige pas le sous-entendu, mais c'était sous Sarko, celui-là même qui adore cracher sur le coût du public alors que son propre premier ministre avait refusé la vente initialement au vu de la manne de fric que ça représentait objectivement pour l’État.
[Edit: en fait Raffarin et de Villepin c'était sous Chirac]
Il n'empêche que les concessionnaires ne tiennent pas leurs engagements tout comme les autres industriels n'ont jamais tenu leurs engagements que ce soit à l'émission d'aides directes, de nouveaux allègement fiscaux ou des conciliations législatives.
Du coup c'est quoi l'idée ? Faut privatiser, mais faut pas que ce soit par les copains d'en haut ? Pile tu gagnes face on perd quoi.
Y a un peu plus de substance que de la simple réactance depuis tout à l'heure en fait ?
Je dis juste que privatiser des routes qui ont été payer par le contribuable était une connerie.
Donc c'est bien ça, gagnant à tous les coups. "Rien n'empêche l'ouverture du privée" même si c'est une connerie.
Nan parce qu'en fait j'illustrais littéralement la même chose juste avant avec l'exemple des hostos, à la différence que là c'est même la Sécu qui finit direct dans les poches des boîtes privées et sort potentiellement du territoire.
C'est toi qui a décidé de soustraire ton enfant à l'école publique, ne vient pas te plaindre de ne pas en profiter
le probleme c'est surtout les subventions donné a tout et n'importe quoi... #j'aidelespotes...
L’idéal serait de transformer les établissements privés en établissements publics ou de réinjecter ces subventions dans l’école publique.
publique ou privée, de toute façon vos enfants s'éduquent sur TikTok et Instagram :/
