la Pologne veut livrer à Kiev 14 chars Leopard
Je vais faire le casse couilles mais "Des chars Leopard" en soit c'est pas clair, sachant que le Leopard 1 date de 1960 et le Leopard 2 est un char moderne (MBT dans le jargon pour Main Battle Tank)
Donc livrer des leopards1 à l'ukraine ce serait bien, sachant que les derniers retiré du service en Allemagne sont peut etre rincé mais ils ont eté rénové (retiré en 2003 de la bundeswehr).
Mais livrer des Leopards 2 à l'Ukraine ce serait une revolution , car l'Ukraine demande depuis des mois des MBT moderne (M1Abrahm, Leclerc, Challenger2,Leopard 2)
Mais les occidentaux refusent de livrer des MBT moderne à l'Ukraine pour des raisons politiques.
Il y a des pays comme la Finlande qui se sont proposés à livrer des Leopard 2 à l'Ukraine, mais la subtilité, c'est que l'accord d'exportation doit etre validé par l'Allemagne donc le poids politique repose sur eux.
Les polonais n'opèrent pas de Leopard 1 et sur l'illustration ce sont des Leopards 2.
Ils ont recemment commandé des M1 Abrams, et des chars Coréens K2 il me semble
( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther )
@superPlot: surtout qu'il me semble que c'est un énorme "stress test" pour pas mal de matos qui leur ont été envoyer et qui sont pas prévus pour des utilisations aussi intensive sur le terrain je crois avoir lu que le matos américain avait eu quelque difficulté a suivre les cadences d'utilisation
@phallusflasque: TOUT les matos souffrent leurs race. aucun matériel moderne n'est prévu pour ce genre de guerre
@superPlot: Il n'y a plus de chaine de construction du Leclerc, il manque cruellement de pièce détaché. Le potentiel d'un véhicule est indéniablement lié à sa logistique et si celle-ci est compliqué tu auras beau avoir le meilleur véhicule du monde sur le papier il ne fera malheureusement pas grand chose.
En plus de ça le Leclerc n'a pas une réputation de véhicule très fiaible, il compte donc plus que les autres sur sa logistique pour pouvoir donner tout son potentiel.
@superplot Le Leclerc (Qararis)
servait avec le Leo et l'Abrahms au Yemen, (oui je sais c'est pas bien)
ou il a montré de bons resultat, notament comparé au Abrams m1A2 Saoudiens , qui ont pas mal morflé face aux Houtis et leurs equipements Iraniens, (tape m1 Abrahms Yemen pour voir toute sorte de vidéo) par contre le gros problème du Leclerc (mais aussi du Abrahms) et pourquoi il ne pourrait pas aller en Ukraine, au delâ du saut qualitatif, Amha c'est:
-1 sa maintenance super complexe, rien que enyre par rapport à son moteur Hyper bar.
Comparé à un Leopard 2 et don moteur "traditionel"
-2 on en a pas beaucoup et la chaine de production est fermé depuis longtemps
-3 On en est meme reduit à canabalisé certains exemplaire pour avoir des pièces détachée
Après je veux attiré votre attention sur le fait que MBT moderne c'est autant et de plus en plus, une plateforme de combat qu'une plateforme de contrôle, de surveillance et de maitrise du champs de bataille, grace à ces optiques et ses moyens de surveillance/guerre electronique, rien que par exemple le AMX-10 RCR bien, que ancien sera pour l'armée Ukrainienne au niveau optique/ reconnaissance/reseaux(c'est un vehicule de reco) pour l'instant à des années au dessus de ce que les Ukrainiens ont déjà.
Et ça dans la guerre moderne c'est quasi aussi important que la force brut type armemebt/blindage.
Donc je vous laisse imaginer le saut qualitatif qu'apporterai un MBT moderne avec tout son armement, son blindage réactif, et ses moyens electroniques derniers cris (brouillage etc..)
Sur le champs de batailles.
C'est pour ça que ka Russie en a fait une ligne rouge, et que les occidentaux hesitent à franchir le pas.
@superPlot: il va y avoir dans l'armée Ukrainienne des chars de toutes les origines et de toutes les époques, des AMX-10 RC, des Léopards, des 72B, un T90M dernière génération capturé aux Russes, et que sais je encore.
Ce n'est pas banal, je ne sais pas comment ils font pour gérer.
Ça va ressembler à World of Tank ce là-bas.
@latrickisfalone: les opérateurs de chars ukrainiens vont être des putains de pro qui valent cher à la fin de ce bordel
La Pologne :
"Donc on avait dit en plus des 270 chars T-72 , 14 chars Léopards qui nous font 284 chars au total, s'il y en a un peu plus, je vous le mets quand-même ?"
L ukraine qui va passé Rang de 1er armée au monde a ce rythme la en matériel et en expérience de combat.
L ukraine qui va passé Rang de 1er armée au monde a ce rythme la en matériel et en expérience de combat.
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